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La trempe

Discussion dans 'Outils et accessoires' créé par Foxtrot, 19 Décembre 2008.

  1. Foxtrot

    Foxtrot Compagnon

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    La trempe
    Bonjour à tous,

    Je possède un barreau de 10 par 500mm et j'aurais voulu en faire quelques porte-outil à plaquette pour tour.

    Seulement, je me demande bien si il ne serait pas possible de faire des outils directement avec cet acier.

    Je n'ai aucune idées des normes de trempe, alors je vous joins la copie de l'étiquette.

    Serait'il possible de le traiter correctement sans four? (au chalumeau)
    En passant, c62 est plus dur que c61?
    Et que vaudrait'il mieux de faire avec cet acier?
    Quelle est sa couleur vers 780-800°?

    Pleins de questions, je sais...... :roll:

    Merci.

    2.jpg
     
  2. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

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    La trempe
    Bonsoir FoxtroT

    Comme corps pour le porte-outil à plaquettes oui c'est un bon acier dur

    100MCV avec 0.5% de tungstène

    Par contre inutile d'essayer de faire des outils pour usiner les métaux 4pas assez de W il faut au moins 14% et la trempe se situt pas loin des 1200° dt elle est dédilacate au chalumeau, même pas le bois (il manque beaucoup de chrome )

    Bonne soirée
     
  3. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

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  4. nico

    nico Compagnon

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    La trempe
    C'est un excellent acier de coutellerie, que je trouverai dommage pour faire des porte-outils...

    Après, pour faire des outils de tour, je sais pas, la dureté va de 57 à 62 hrc...

    Pour la trempe, ça doit être faisable au chalumeau, mais faut faire bien gaffe, cet acier à tendance à avoir un grain qui grossi extrêmement vite en cas de surchauffe...

    Pour la couleur, 780 à 800°C, il doit être ce qu'on appelle rouge cerise dans la pénombre...mais tout est relatif, c'est vraiment pas facile à voir...

    Si t'as besoin de faire une trempe, n'hésite pas, j'ai un four... :wink:
     
  5. Chioggia

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    La trempe
    four de trempe

    quelqu'un du forum a t il déjà fait un petit four de trempe et dans ce cas peut il nous donner quelques indications pour en entreprendre la construction
     
  6. nico

    nico Compagnon

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    La trempe
    Moi j'en ai fait un...

    C'est pas compliqué...

    Va sur le forum forgefr.com , y a une rubrique sur les fours électriques... :wink:
     
  7. Foxtrot

    Foxtrot Compagnon

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    Merci Bricoleur-69 et Nico.

    En fait, ce n'est qu'un 10x10x 500mm rectifié, à moins de forger, je ne crois pas qu'on puisse en tirer grand-chose en coutellerie. C'est donc un acier flexible et qui tient son taillant. Je crois avoir payé un peu plus de 10 euros.

    Par contre, je me suis fait 2 porte-outil avec de l'acier doux et là, j'arrive à déformer le logement de la plaquette lors de grosses passes et a faire de grosses empreintes avec les boulons de fixation. De là l' idée à m'en servir pour ça.
    Je viens d'essayer à la lime, c'est en effet un peu plus tenace mais ça passe franchement quand même.

    J'ai retrouvé quelques infos concernant cet acier:

    High quality tool steel fully annealed and free from carburisation
    Precision ground to close tolerances, enables finished components to be produced with minimum machining
    Suitable for hardening with excellent dimensional stability and resistance to wear. Conforms to BS4659: 1971 BO1
    Applications include gauges, punches, dies, jigs, templates, cams, machine parts etc.
    Tolerance Metric; W -0.000 +0.127mm;T -0.000 +0.050 mm

    C'est sympa de me proposer de faire la trempe Nico mais 2 fois les frais de port de Belgique..... Dommage. Et puis pour des porte-outils, la trempe ne doit sans doute pas être forcémment précise, enfin, je crois.

    Si j'ai bien compris, plus la retrempe est chaude, moins l'acier est dur?

    Merci.
     
  8. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    La trempe
    Un acier comme ça est justement prévue pour faire de la trempe rustique :
    Au chalumeau et à l’ oeil.
    Il est vendu par Doga en parallèle avec le PS Stubs véritable.
    Tu peux faire une trempe à l’eau pour une dureté encore supérieure
    La seule précaution c’est qu’a l’affûtage il faut absolument éviter
    une surchauffe qui le détrempera. Surchauffe que supporte sans
    problème, en revanche, un acier rapide .
    Tu peux le forger, le limer, pour en faire toutes sortes d’outils de forme
    pour résoudre des problèmes particuliers.
    Si tu gardes des vitesses de coupe basses pour éviter tout échauffement
    Tu usines beaucoup de matières acier normaux compris et avec les arêtes
    bien pierrées, l’acuité est incomparable pour usinée du nylon par exemple.
    Après le guerre, quand il y avait pénurie d’HSS beaucoup d’artisans
    tourneurs forgeaient leur outils dans de vieilles bagues de roulements
    en 100C6 nuance équivalente au stubs ou au gfs
     
  9. gugusse

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    La trempe
    Salut, si tu souhaites une trempe plutot précise il est possible que je te la fasse. J'ai accès à un four de traitement thermique et tout ce qu'il faut.
    La trempe au chalumeau n'est pas quelque chose de génial car la pièce ne sera jamais chaude comme il faut.
    Si ceci t'interesse dit le!
     
  10. Foxtrot

    Foxtrot Compagnon

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    La trempe
    Tant mieux si je peux le tremper moi-même, je ferais ainsi des outils en forme au fur et à mesure selon mes besoins comme dit Gaston48

    Quand aux propositions pour la trempe, c'est sympa et je les retiens pour une autre fois.
    On dit dans mon coin "Ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd"...heuuu, en écrivant je ne sais pas si c'est correct... :roll:

    Merci à tous,
     
  11. hp=360

    hp=360 Compagnon

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    La trempe
    Comme toujours, çà dépend de l'acier, de la forme et du volume de la pièce et de l'habitude de celui qui fait l'opération.
     
  12. gugusse

    gugusse Ouvrier

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    La trempe
    Le peu de trempe que j'ai effectué, c'était soit sur des rondelles (L<<D) donc là encore au chalumeau ca aurait pu etre faisable et encore, puis sur des cylindres D=120,L=70mm donc là pour monter la piece a 900° j'aurai encore pu courrir!
     
  13. hp=360

    hp=360 Compagnon

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    La trempe
    Je ne dis pas le contraire, mais il ne faut pas voir un four de trempe comme une necessité absolue pour tremper l'acier. Mais pour certains aciers il est indispensable.
    Mais il ne faut pas non plus voir la chauffe au gaz comme un mauvais moyen.
     
  14. gugusse

    gugusse Ouvrier

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    La trempe
    Le probleme est que ca reste une trempe fait avec les moyens du bord lorsque tu utilise du gaz donc si tu ne cherches pas quelque choses de precis ou repetable ca peut le faire.
    Ayant toujours travailler pour réaliser des choses précise je n'ai pas l'habitude d'utiliser des moyens dont on ne maitraise pas tout.
     
  15. hp=360

    hp=360 Compagnon

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    La trempe
    ok, si foxtrot essaye de tremper ses porte outils au chalumeau, vu qu'il dit ne pas maitriser la trempe on peut considérer çà comme "fait avec les moyens du bord".
    Mais sur le principe la trempe avec une chauffe au gaz, sur des aciers "faciles", avec des pieces limitées en taille permet d'avoir une trempe tout aussi précise, que pour un four electrique.
    Si on sait chauffer sa pièce correctement et "lire" la température, pas de soucis. De toute façon avoir un four electrique ne dispense pas de savoir s'en servir et d'en faire l'apprentissage.
    Mais de là à maitriser tout..
     

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