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La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM

Discussion dans 'Accessoires et outils de coupe pour fraisage' créé par Case590, 10 Février 2009.

  1. Case590

    Case590 Administrateur

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Salut à tous, :-D
    Voilà, gràce à vos conseils éclairés....
    infos-sur-tete-a-aleser-semi-auto-t5664.html
    j'ai équipé mon atelier de cette tête à aléser AR18 SOPAM et c'est un bel outil.
    Bien que je n'ai pas d'infos sur la continuité de la fabrication des têtes AR… la SOPAM est implantée dans la région parisienne :
    http://www.sopam.fr/contact.html

    Le sujet de mon post c'est d'en connaître le BA-BA d'utilisation et recueillir des infos sur :
    - Fonctionnement général, réglages de butée,
    - De l'entretien graissage/huilage,
    - Quels sont les grains utilisés et leur affutage?
    - Des liens vers les docs dont vous disposez,
    - et tous les autres questions que vous vous posez ...

    D'autres infos décrivant plus en détail la mécanique de la Sopam AR18 par pierro64 et Vapomil :
    tete-a-aleser-t11493.html

    t_bute_et_manivelle_rglage__204.jpg
    ↑  Réglages de la largeur du lamage


    t_tte_jpg_151.jpg
    ↑  La tête
     
  2. Case590

    Case590 Administrateur

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Bonjour à tous, :-D

    Voilà des documents commerciaux sur la tête SOPAM, merci à Vapomil qui me les a postés.

    Quelqu'un sait comment faire pour sélectionner 1 des 3 avances possibles ?

    a+ :wink:

    t_tte_sompam_ar18_recto_rduite_143.jpg

    t_tte_sompam_ar18_verso_rduite_664.jpg
     
  3. deckelite

    deckelite Compagnon

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Ouaip

    La bague supérieure de la tête (celle qui se trouve au dessus de la bague d'avance moletée) comporte deux vis de pression diamétralement opposées.

    Sous l'une de ces vis, tu as une bille et un ressort. C'est le système qui est censé guider et repérer la bague sur les différentes positions d'avance. En fait, l'arbre comporte une rainure formant une espèce de rampe, sur laquelle sont disposés trois ou quatre trous qui repèrent les positions d'avance.
    En suivant l'inclinaison de la rampe, la bague monte ou descend et partant, le rochet qui entraîne la vis d'avance à chaque tour (le "clic" que tu entends) dépasse plus ou moins. D'où, avance plus ou moins importante.

    L'autre vis sert à immobiliser la bague.

    Sans vouloir t'offenser, ce système est une vraie daube. Déja, les tolérances sont calculées assez juste et sur les deux têtes LAT que j'ai eues entre les mains, la bague était grippée à mort sur l'arbre.
    Ensuite, tu ne sais jamais quelle vis dévisser pour changer d'avance et la plupart du temps, tu commences par ôter celle sous laquelle se trouve le ressort et la bille.
    Enfin, tu ne sais jamais sur quelle position tu es et souvent, tu sors des trous de repérage en tatonnant...

    J'en garde pas un bon souvenir :roll: .

    t_t_tte_sompam_ar18_recto_rduite_143_112.jpg
     
  4. abeille

    abeille Nouveau

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  5. abeille

    abeille Nouveau

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  6. abeille

    abeille Nouveau

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    oh là là
    je le fais en 2 fois car je n ai pas pu mettre les 2 photos sur le même post

    img173.jpg
     
  7. Case590

    Case590 Administrateur

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Bonsoir tous, :-D
    YESS ! decklite ton topo sur le fonctionnement est très clair il part d'une expérience et saches que des lors ton avis négatif sur cette tête ne peut offenser. D'autres certainement pourront en dire du bien sans que tu prenne la mouche.
    Sur "ma tête" la deuxième vis est scellée on ne peut la dévisser donc : pas d'erreur ?
    En attendant abeille pour ton 3eme post tu fais fort en communicant la notice Type L.A.T. je n'osais plus penser que quelque forumeur en dispose.
    (je regardais sur ebay si dans les boites il n'y avais pas de papiers jaunis....:smt108 )
    Autre petite question :oops: au sujet de cette tête à aléser : Il y a trois "graisseurs" doit-on lubrifier avec de le graisse ou de l'huile ?
    a+ :wink:
     
  8. gaston48

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    C’est une bonne tête, je la trouve très bien usiné, belle rectification des
    queues d’aronde. C’est la tête qui est livré comme accessoire (en option)
    avec les Dufour. Pour la lubrification, j’ai démonté le maximum et graissage
    à la graisse au mos2, vis et écrou, palier de vis etc .
    l’avance automatique est très rustique, mais ça dépanne bien quand même.
    Le top étant la D’andréa. Ne pas trop serrer le lardon de la glissière en
    avance auto.
    Un inconvénient : en alésage, à chaque démarrage de la fraiseuse
    la couronne d’avance automatique, par inertie, vient dérégler, le réglage
    de la vis. Enfiler un anneau de chambre à air, à cheval sur la couronne et
    sur le corps de tête, pour l’immobiliser.
     
  9. Vapomill

    Vapomill Compagnon

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Salut!
    Merci à Abeille!
    Ce que j'aime bien avec cette tête très simple puisque ne possédant l'avance auto que dans un sens de rotation, c'est la douceur de l'arrêt sur butée sans aucune secousse.:heart:
    Moi aussi je me suis bagarré avec ces 2 vis, et la solution a été de boucher l'empreinte de la vis correspondant à la bille et son ressort avec un petit bout de jonc plastique.
    Honnêtement, je ne me sers de la tête Narex (VHU 36,copie de Wohlhaupter) que pour les travaux dont la précision est la plus pointue ou si j'ai besoin de l'avance auto çà l'envers.
    Pour tout le travail courant, c'est l'AR18 qui est de sortie.
    D'andréa, c'est un rêve, mais si j'ai oublié les chiffres, je me souviens bien de la sensation d'horreur en lisant les prix...il y a déjà longtemps.
    Cordialement, Bertrand.
     
  10. deckelite

    deckelite Compagnon

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Les autres raisons pour lesquelles je n'aime pas trop la LAT tiennent à sa conception générale (hormis l'avance).

    Je trouve le vernier assez peu précis, et le coulisseau n'a qu'un sens de déplacement possible. Dans certains cas (qui ne me reviennent pas à l'esprit) à l'instant, je me souviens avoir trouvé pratique de pouvoir partir avec le coulisseau décentré dans l'autre sens. Si ... Un exemple qui me revient, c'est dans les grands alésages où il y a une interruption de coupe. On peut partir avec le coulisseau décentré au départ, pour faire en sorte qu'il vienne dans la position où son guidage est maximal au fur et à mesure que le diamètre (et les efforts) augmente.

    Pour moi, la Wohlhaupter est le compromis idéal entre la LAT et la D'ANDREA trop exotique (et chère). Sur la Wohlhaupter, la bague graduée fait tout le tour de la tête et est donc beaucoup plus lisible.
    La tête n'a qu'une seule avance automatique, mais je n'ai jamais trouvé ça limitant. Elle dispose également d'un arrêt sur butée, et d'un retour rapide (qui nécessite quand même l'arrêt de la broche pour appuyer sur un bouton)

    TOUT CECI, vous l'aurez compris, non pour dénigrer la LAT, mais à l'attention de candidats à l'acquisition d'une tête à aléser, pour leur permettre de faire un choix en fonction d'avis divers...

    constat 1376.jpg
     
  11. Case590

    Case590 Administrateur

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Wohlhaupter est une référence en la matière :-D . Decklite pour aller plus loin dans un comparatif critique (au sens technique) as-tu (ou d'autres bien sûr) de la documentation sur son fonctionnement dans le genre de celui posté par abeille ?
     
  12. deckelite

    deckelite Compagnon

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Ouaip. Y a qu'à demander ! :smt033

    UN autre avantage de la Wohlhaupter est qu'elle me semble beaucoup moins encombrante (hauteur sous broche) à capacité égale. L'UPA3 à laquelle se rapportent la photo plus haut et la doc plus bas, prend des outils en diam. 18, tout comme la LAT.

    Sinon en bonnes têtes, il y a aussi la Kaiser, à peine moins rare que la D'Andréa et un peu plus chétive que l'UPA3. Par contre... Finie comme du matériel chircurgical ! C'est celle qui figure dans la rubrique "accessoires" de la brochure de la Schaublin 13, mais je sais qu'elle équipait aussi souvent des pointeuses SGIP. Une référence !

    Je pourrais vous faire quelques photos à l'occasion.

    Sans titre2.jpg
     
  13. Case590

    Case590 Administrateur

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Effectivement c'est aussi une belle production, finie 3 étoiles. Le mode opératoire n'est pas tellement plus compliqué que celui de la LAT. :-D
    (il n'y a que la page 43 ?):zoutte:
    C'est là une (vraie) automatique il n'y a pas plus évolué comme système ?
    Je m'étonne que la LAT avec des barreaux porte grains de 18 arrive à aléser à 350 alors que la UPA avec les mêmes barreaux n'est donnée que pour 260 avec une course de 45 soit 10 de plus.
    Decklite pour des photos en plus : oh que oui et j'en redemande et pas en vignettes de 3x3. hein :lol: , de la belle image :wink:
     
  14. deckelite

    deckelite Compagnon

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Cette page est extraite d'une brochure ancienne qui n'est pas spécifiquement dédiée à la Wohlhaupter. C'est l'unique page dédiée à cette tête.

    Pour ce qui concerne la capacité, je pense que la différence se fait surtout au niveau de la tolérance au broutement de l'opérateur... Si tu vois ce que je veux dire !
    Peut-être que nos amis allemands ont le coeur plus sensible que les p'tits gars de chez SOPAM...

    Pour ce qui est de la Kaiser, je m'occupe de ça dès que possible, et tu en auras pour ton argent ! :smt003
     
  15. Case590

    Case590 Administrateur

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    La Tête à aléser automatique AR18 SOPAM
    Oui, j'entends bien :wink:

    Le barreau de 18 dans ma boite fait environ 100 de long, à moins de mettre des rallonges on est loin des 350.
     
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