Dépannage KITY - Arrêtée et ne démarre plus !!!

[jlchaps]

Hello,
J'étais en train de raboter avec ma vieille Kity (éléments séparés sur table), moteur triphasé + courroies et elle s'est arrêtée.
Je pensais à une surchauffe du système de démarrage (ça m'était déjà arrivé une fois) mais même après un long refroidissement, elle ne démarre plus.
A priori, il y a un contact magnétothermique mais ça colle plus.
Si j'essaye de démarrer en poussant le petit bouton rouge à droite, elle démarre mais dès que je le relâche, ça s'arrête.
Une idée d'une solution de réparation ? Est-ce que ça se nettoie ? Qui aurait des pièces de rechange ?
Je ne vois pas de bobine ...
Merci de votre aide et de vos conseils ...

Photos :

 

[romain1206]

c'est la bobine a manque de tension qui doit etre foirée

le mieux est de remplacer par un interrupteur a manque de tension

Interrupteur 400 V avec relais manque de tension jusqu'à 7,50 A

Interrupteur 400 V avec relais manque de tension jusqu'à 7,50 A Cette interrupteur bipolaire avec relais manque de tension et arrêt d'urgence est à découvrir sur mikatec.fr.

www.condensateur-web.fr

voila le schéma si ca peut t'aider

 

[jlchaps]

Merci pour ta réponse, si je comprends bien tu me conseilles de remplacer complètement le boîtier actuel par ce boutons poussoir ?
Je n'y connais pas grand-chose ça correspond à quoi un interrupteur à manque de tension ?

Et est-ce que ce type d'interrupteur peut convenir aussi ?

https://amzn.eu/d/iE09r2X

 

[mvt]

Merci pour ta réponse, si je comprends bien tu me conseilles de remplacer complètement le boîtier actuel par ce boutons poussoir ?
Je n'y connais pas grand-chose ça correspond à quoi un interrupteur à manque de tension ?

Et est-ce que ce type d'interrupteur peut convenir aussi ?

https://amzn.eu/d/iE09r2X

Bonsoir,

Il n'offre pas de protection comme celui proposé par Romain précédemment.
Pour en avoir déjà utilisé (venant de chez Fort Fort Lointain), c'est uniquement un interrupteur à bascule.

 

[jlchaps]

Merci ... j'imagine que pour ce genre de machine Kity avec un moteur qui démarre une courroie et où il y a une certaine résistance au démarrage, cela doit nécessiter un interrupteur tout à fait spécial... non ?

 

[jlchaps]

Et ça ?
https://amzn.eu/d/hSBzXWc

 

[romain1206]

Et ça ?
https://amzn.eu/d/hSBzXWc

celui la m'a l'air de convenir

on trouve la notice a cette page

Machine switch DZ08-4 400V with emergency stop and extra switch for r, 34,99 €

TÜV certified Transparent protective cap and EMERGENCY STOP flap

sys2sell.de

 

[jlchaps]

Voici la plaque du moteur ... est-ce que ça convient ?

 

[romain1206]

oui bien sur ton interrupteur resiste a 6a et ton moteur demande 4.5A au max

 

[jlchaps]

OK merci ... je vais le commander

 

[jlchaps]

Juste une dernière question : il est indiqué "Commutateur complémentaire pour interrupteur" ... ça permet bien de jouer le rôle d'un interrupteur pour démarrer le moteur, il n'y a rien besoin de plus ?

 

[gustavox]

salut

j'ai deja refait 3 contacteurs pour petit moteurs kity

ca fait un bail par contre ... en effet il y a une protection thermique et tout un systeme mecanique d'accrochage de cames et de leviers a l'interieur pour l'auto maintient

c'etait des contacteur rotatif un peu soeciaix, fallai faire 80 degres pour allumer le moteur puis apres faire les 10 degres supplementaires et ca "acceochait". et le thermique faisait sauter tout ca

toi ca a l'airnd'etre un systeme plus simple moi ct compact dans une boite blanche

je tenterai une reparation des contacts

 

[jlchaps]

Le bouton d'armement fait à peu près ça ... on tourne d'environ 80° puis un peu plus loin pour que ça accroche, ça démarre et après ça recule un peu et ça reste en place.
OK je vais essayer ... donc démonter et nettoyer ou gratter les contacts ...

 

[gustavox]

ouais bah alors fais gaffe en demontant, si mes souvenirs sont bons. il me semble sur les machines reparees que mon axe etait carré en acier avec une piece en plastic blanc qui se fixe sur le carre qui etait petee, fais gaffe a bien chercher les bouts en ouvrant !!
ya plusieurs ressorts des axes (sur les
mien un avait ete remplace par un bout de clou ! ) et tout doit bien marcher pour que ca accroche

pour utilisation perso je tenterai d'ouvrir oui !

 

[FB29]

Sous toutes réserves, il ne doit pas y avoir de bobines ni contacts pour la fonction protection thermique. La description fait plutôt penser à des bilames thermiques qui verrouillent mécaniquementle système d'accroche du bouton rotatif. Un peu comme une tapette à souris.

La rotation du bouton au delà de la position de travail arme le système, la protection thermique déclenche le retour du bouton en position 0. C'est bien ça ?

Regarder comment est fait le système d'accroche. Probablement une gâchette qui est un peu usée ou avec un bout arrondi. Avec un peu de chance peut peut-être se rattraper avec un coup de lime.

 

[gustavox]

salut !

oui si mes souvenirs sont bons il y a un susteme peu commun
je crois me souvenir maintenant q il y a un accrochage d'auto maintient par bobine, en serie avec un klixon , si surchauffe -> armement impossible

si absence tension pas d'accrochage non plus puis qu'il est actif (l'accrochage)

l'ouvertiure se fait au forcage manuel'du boiton vers la position arret OU par desactivation de la bobine ( du au klixon qui ouvre le circuit d'auto maintient)

 

[jlchaps]

De toute façon ça ne risque rien d'essayer et si je ça ne marche pas je le remplacerai.
Je vous tiens au jus (MDR) et je vais vous poster des photos du démontage.

 

[guy34]

salut ,

ça ne risque rien

autre chose , et qui risque !!!! on voit des fils sortant d'un câble , branchés avec des cosses : les isolants sont cuits de chez cuit ....... ce câble DOIT être remplacé ..........
A++++

 

[jlchaps]

Déjà une petite vidéo de ce qu'il se passe et je commence le démontage

 

[FB29]

on voit des fils sortant d'un câble

Ce sont les fils qui vont aux bobinages A voir au démontage.

une petite vidéo

Sympa la vidéo ! C'est bien le système d'accroche du bouton qui n'accroche pas. Bien regarder comment ça fonctionne.

Le symptôme est le même que si les bilames du thermique venaient de chauffer par surcharge. On ne peut pas raccrocher le bouton de suite, il faut que les bilames retrouvent leur position initiale.

Tout ça pour dire que c'est peut être juste les bilames qui se sont un peu déformés lors des surcharges précédentes.

 

[jlchaps]

Voilà après dépose et les fils sortant du moteur sont vraiment très sec et même largement dénudé par endroits. En plus l'un des connecteurs, le vert provenant du moteur, c'est désolidarisé tout seul de sa fiche femelle.
Ça ne va pas être facile de remplacer ses câbles. Ou bien j'enfile juste une gaine thermorétractible autour.

Je me demande à quoi sert le boîtier noir qui est à l'extrémité et sert d'intermédiaire entre 2 phases en entrée ?

 

[jlchaps]

je me demande aussi à quoi servent les trois fils qui sortent du moteur et qui sont reliés ensembles et a rien d'autre

Et je crois que je ne vais pas démonter le boîtier de commande qui contient plein de leviers et de ressorts. Je vais me contenter de réparer les fils électriques et les nettoyer les contacts et refaire un essai comme ça.

 

[James17]

Bonjour
Ce ne serait pas l’auto maintien ? (Je parle du boîtier noir)
Et pour les 3 fils raccordés ensemble, ce ne serait pas l’équivalent des barrettes du couplage étoile ?

 

[chabercha]

Bonjour

je me demande aussi à quoi servent les trois fils qui sortent du moteur et qui sont reliés ensembles et a rien d'autre

Ça remplace les barrettes.

A+Bernard

 

[mvt]

Sur le moteur Kity que j'avais acheté (380v), les fils qui vont au moteur étaient aussi cuits de chez cuits. Il démarrait une fois sur 3, les 2 autres fois, il faisait sauter le différentiel !
Je pense qu'il faudrait commencer par là.

 

[jlchaps]

Bon j'ai refait tous les câblages et nettoyé les contacts et c'est toujours pareil. J'ai vu que sur le magnétothermique il y a comme un petit levier entre le bouton et le boîtier de commande qui normalement permet de faire avancer le bouton rouge et à priori ça ne le fait pas.
Voir la vidéo avec une première manip qui ne marche pas, une seconde ou avec un tournevis je pousse le bouton rouge, là ça démarre mais quand je le relâche ça s'arrête.

Bonjour demande pour tout vérifier...

 

[jlchaps]

Bon ben j'abandonne... démonté et vérifié et ça colle toujours pas.
A quoi sert le levier rouge que l'on peut changer de position avec un tournevis ?
Et puis les contacts en-dessous qui se font avec des vis réglages mais totalement bloquées ?
A priori il y a un téton qui vient du dessous et qui se positionne dans un U en-dessous de ce levier.
A un moment j'ai même réussi à ce que le bouton de commande reste bloqué en position marche sans que rien ne soit branché ... mais je ne sais pas comment j'ai fait !!! Et j'arrive pas à le reproduire.
Je pense qu'il y a un truc qui est grillé car en plus ça s'est arrêté en étant en marche...
Bon j'attends vos réactions et réponses et en l'absence de solution je vais commander le truc sur la zone... de toute façon je pars en vacances dans 5 jours ...

 

[FB29]

A quoi sert le levier rouge que l'on peut changer de position avec un tournevis ?

C'est le réglage d'intensité de déclenchement (à 3,6 A).

Sur la dernière photo on voit l'extrémité des bilames en position de repos. Lorsqu'il y a une surintensité les bilames se déforment et viennent appuyer sur la barrette noire munie de trois vis de réglage.

Mais on dirait que la barrette est en position déclenchée. Je l'aurais plutôt vue vers la droite avec les trois vis en appui sur les bilames. peut être une piste.

 

[jlchaps]

Ben au repos pour moi elles sont écartées donc en position déclenchée, et c'est quand j'actionne le bouton qu'elles se mettent en contact. Le mécanisme sous le bouton translate pour faire le contact entre les trois plots d'entrée et les trois plots de sortie et en même temps ça met ces bilames en contact avec les petites vis.

 

[jlchaps]

Ben non je viens de redémonter effectivement au repos elles sont en principe au contact avec leur propre poids et si elles ne sont pas en contact on peut pas enclencher mais bon a priori c'est pas la cause