J
JCS
Compagnon
C'est quoi Pat, l'ECS ?
@+
JC.
@+
JC.
W
wika58
Compagnon
ECS = Eau chaude sanitaire...
l'eau chaude pour la douche, ...
Désolé pour l'utilisation d'abbréviations... une sale habitude professionnelle...
l'eau chaude pour la douche, ...
Désolé pour l'utilisation d'abbréviations... une sale habitude professionnelle...
E
ellobo66
Apprenti
Re à tous
Wika58
Je suis intéresser pour faire un échangeur avec ma parabole pour préchauffer de l'eau en vue d'alimenter mon chauffe eau électrique, mais je ne sais pas ce qu'il conviendrai d'utilisé comme fluide caloporteur qui ne gêle pas, bien qu'ici dans le rousillon en plaine quand il fait moins 5 c souvent le max, sauf cette hiver moins 7, et qui ne soit pas toxique en cas de fuite ont ne sais jamais.
Je ne sais pas non plus comment va réagir dans le temps le revêtement adhésif, j'ai constater que la parabole en plein soleil reste a température ambiante pas chaude même le contraire, surement l'effet de l'adhésif miroir qui renvoie les rayons du soleil.
Oui mettre des gants pour poser l'adhésif, j'avais que des gants fin en laine sous la main si je peux dire lol, mais bonne remarque kamika le latex est surement la meilleur solution.
J'ai reçu mon thermomètre laser infra rouge je vais pouvoir faire quelques mesure de la température demain avec photo.
Amicalement.
Patrick
Wika58
Je suis intéresser pour faire un échangeur avec ma parabole pour préchauffer de l'eau en vue d'alimenter mon chauffe eau électrique, mais je ne sais pas ce qu'il conviendrai d'utilisé comme fluide caloporteur qui ne gêle pas, bien qu'ici dans le rousillon en plaine quand il fait moins 5 c souvent le max, sauf cette hiver moins 7, et qui ne soit pas toxique en cas de fuite ont ne sais jamais.
Je ne sais pas non plus comment va réagir dans le temps le revêtement adhésif, j'ai constater que la parabole en plein soleil reste a température ambiante pas chaude même le contraire, surement l'effet de l'adhésif miroir qui renvoie les rayons du soleil.
Oui mettre des gants pour poser l'adhésif, j'avais que des gants fin en laine sous la main si je peux dire lol, mais bonne remarque kamika le latex est surement la meilleur solution.
J'ai reçu mon thermomètre laser infra rouge je vais pouvoir faire quelques mesure de la température demain avec photo.
Amicalement.
Patrick
W
wika58
Compagnon
Oui, ici quand il gêle, il gêle... Cette année j'ai perdu plus de la moitié de mes koï
Alors pas le choix... bien que j'ai vu que maintenant, il y a des solutions avec auto-syphonage du circuit... Quand on ne doit pas chauffer l'ECS, le panneau est vide..'. Quand on doit chauffer, une pompe rempli d'abord tout le circuit puis fait circuler le liquide...
Mais moi, j'envisage, pour le moment, d'utiliser un fluide. Soit de l'eau avec un antigel... ou j'avais pensé à de l'huile... Qui supporte de plus haute T° sans entrer en ébulition... Et donc avec un débit donner, on pourrait remaner plus de kcal vers le boiler... Mais pour le moment ce n'est encore que des idées...
Pour l'échangeur, j'avais pensé à un chauffe-eau éléctrique dans lequel je modifierais la bride de fond pour y mettre un serpentin pour y faire passer le fluide caloprteur... En laissant la résistance pour chauffer l'eau quand il n'y a pas de soleil...
Cette année j'ai perdu plus de la moitié de mes koï Alors pas le choix... bien que j'ai vu que maintenant, il y a des solutions avec auto-syphonage du circuit... Quand on ne doit pas chauffer l'ECS, le panneau est vide..
'. Quand on doit chauffer, une pompe rempli d'abord tout le circuit puis fait circuler le liquide... Mais moi, j'envisage, pour le moment, d'utiliser un fluide. Soit de l'eau avec un antigel... ou j'avais pensé à de l'huile...
Qui supporte de plus haute T° sans entrer en ébulition... Et donc avec un débit donner, on pourrait remaner plus de kcal vers le boiler... Mais pour le moment ce n'est encore que des idées...Pour l'échangeur, j'avais pensé à un chauffe-eau éléctrique dans lequel je modifierais la bride de fond pour y mettre un serpentin pour y faire passer le fluide caloprteur... En laissant la résistance pour chauffer l'eau quand il n'y a pas de soleil...
A
Anonymous
Guest
Bonjour a tous
Si j'étais sous vos climats, j'utiliserais de l'huile, celle qui est utilisée par exemple dans les radiateurs électriques a bain d'huile, avec un échangeur thermique
Si j'étais sous vos climats, j'utiliserais de l'huile, celle qui est utilisée par exemple dans les radiateurs électriques a bain d'huile, avec un échangeur thermique
J
JCS
Compagnon
Salut à tous,
Concernant les chauffe-eaux pour ECS, je me demande si le plus simple n'est pas d'acheter un système tout fait.
On en trouve aujourd'hui à des très performants à des prix très compétitifs et en plus on peut bénéficier d'un crédit d'impot de l'ordre de 50 % et payer en 10 fois !
Quelques idées pour le liquide caloporteur : l'antigel de voiture, l'alcool à bruler...
Je crois que pour augmenter le point d'ébulition il s'uffit d'augmenter la pression. Il me semble donc un ballon d'expension dans un circuit fermé devrait faire l'affaire.
@+
JC.
Concernant les chauffe-eaux pour ECS, je me demande si le plus simple n'est pas d'acheter un système tout fait.
On en trouve aujourd'hui à des très performants à des prix très compétitifs et en plus on peut bénéficier d'un crédit d'impot de l'ordre de 50 % et payer en 10 fois !
Quelques idées pour le liquide caloporteur : l'antigel de voiture, l'alcool à bruler...
Je crois que pour augmenter le point d'ébulition il s'uffit d'augmenter la pression. Il me semble donc un ballon d'expension dans un circuit fermé devrait faire l'affaire.
@+
JC.
W
wika58
Compagnon
C'est aussi à ça que je pensais...kamika a dit:Bonjour a tous
Si j'étais sous vos climats, j'utiliserais de l'huile, celle qui est utilisée par exemple dans les radiateurs électriques a bain d'huile, avec un échangeur thermique
En plus l'huile est plus légère que l'eau et comme je veux installer le système sur le toit de ma remise où il y a ma chaufferie... Et le panneau sera mobile... donc le poids est important...
@JCS,
Tu as raison du point de vue rentabilité.
Mais comme déjà écrit à plusieurs reprises, la réalisation de tout ces systèmes éoliens et solaires est mon hobby (et surtout celui que j'aurais quand je serais à la retraite
)... Je ne vais pas de machine à vapeur, de moteur Stirling... Et en plus, le DIY est mon dada...
Pour augmenter la pression, j'ai des craintes au sujet de ma réalisation (soudures des tubes du panneau) donc je ne voudrais pas trop monter au dessus de la p atm. Et en plus, si je ne me trompe, cela ne change rien au problème de gel...
Mais nous (moi le premier) sommes encore une fois en train de poluer le sujet initial...
Je compte faire un post pour les chauffe ECS solaire, mais pour ne pas le créer et le laisser vide, je voudrais avoir fini les plans de principe du système que j'envisage...
J
JCS
Compagnon
Salut Wika58 et tous,
Je me demande si avec de l'huile, il ne faudrait pas un circulateur plus puissant, compte tenu de sa viscosité supérieure à l'eau.
C'est quoi le DIY ?
Il suffit d'augmenter la pression de 0,100 ou 0,2 bar pour élever un peu le point d'ébulition.
Toutefois, je doute que cela se produise avec un capteur de 2 M² qui chauffe 200 L d'eau...
Si l'on veut faire un chauffe-eau très performant avec une parabole qui suit le soleil, je pense que la solution est de le faire au sol ou sur une terrasse horizontale.
L'idéal serait aussi de faire tourner la parabole autour du capteur.
Cela permet de diminuer les problèmes de prise au vent, accentués sur un toit, et aussi les risques de fuites avec les joints tournants ou tuyaux souples.
Le suiveur peut prendre en charge la température et décaler son orientation si la température atteint un seuil maxi.
@+
JC.
Je me demande si avec de l'huile, il ne faudrait pas un circulateur plus puissant, compte tenu de sa viscosité supérieure à l'eau.
C'est quoi le DIY ?
Il suffit d'augmenter la pression de 0,100 ou 0,2 bar pour élever un peu le point d'ébulition.
Toutefois, je doute que cela se produise avec un capteur de 2 M² qui chauffe 200 L d'eau...
Si l'on veut faire un chauffe-eau très performant avec une parabole qui suit le soleil, je pense que la solution est de le faire au sol ou sur une terrasse horizontale.
L'idéal serait aussi de faire tourner la parabole autour du capteur.
Cela permet de diminuer les problèmes de prise au vent, accentués sur un toit, et aussi les risques de fuites avec les joints tournants ou tuyaux souples.
Le suiveur peut prendre en charge la température et décaler son orientation si la température atteint un seuil maxi.
@+
JC.
W
wika58
Compagnon
DIY = Do it yourself = fait maison = homemade...
Mais ça, je ne suis pas le seul à l'utiliser sur le forum...
Mais ça, je ne suis pas le seul à l'utiliser sur le forum...
P
psemel
Ouvrier
bonsoir,
je viens de m'appercevoir, qu'il existe du plexiglass miroir. les paraboles des videos sur youtube (greenpowerscience) en sont surement.
par contre je ne connais pas le principe du cintrage
je viens de m'appercevoir, qu'il existe du plexiglass miroir. les paraboles des videos sur youtube (greenpowerscience) en sont surement.
par contre je ne connais pas le principe du cintrage
W
wika58
Compagnon
Ca vaudrait la peine de creuser et de trouver un contact en Europe...
Messieurs, à vos claviers...
Je viens de lire cela :
Messieurs, à vos claviers...
Je viens de lire cela :
P
Prétender
Compagnon
wika58 a dit:C'est aussi à ça que je pensais...kamika a dit:Bonjour a tous
Si j'étais sous vos climats, j'utiliserais de l'huile, celle qui est utilisée par exemple dans les radiateurs électriques a bain d'huile, avec un échangeur thermique
En plus l'huile est plus légère que l'eau et comme je veux installer le système sur le toit de ma remise où il y a ma chaufferie... Et le panneau sera mobile... donc le poids est important...
@JCS,
Tu as raison du point de vue rentabilité.
Mais comme déjà écrit à plusieurs reprises, la réalisation de tout ces systèmes éoliens et solaires est mon hobby (et surtout celui que j'aurais quand je serais à la retraite
Et en plus, le DIY est mon dada...
Pour augmenter la pression, j'ai des craintes au sujet de ma réalisation (soudures des tubes du panneau) donc je ne voudrais pas trop monter au dessus de la p atm. Et en plus, si je ne me trompe, cela ne change rien au problème de gel...
Mais nous (moi le premier) sommes encore une fois en train de poluer le sujet initial...
Je compte faire un post pour les chauffe ECS solaire, mais pour ne pas le créer et le laisser vide, je voudrais avoir fini les plans de principe du système que j'envisage...
Salut Pat
Une adresse qui peu vous êtres utile
http://www.hellopro.fr/liquides-caloporteurs-2008024-fr-1-feuille.html
@+
W
wika58
Compagnon
Merci Roger pour le lien intéressant.
Il faudrait voir ce que ça coûte...
Il faudrait voir ce que ça coûte...
E
ellobo66
Apprenti
Bonjour à tous.
Voila de retour, les vacances les enfants petit enfants, donc stand-by pendant tout ce temps.
J'ai fait quelques photo de ma parabole ainsi que des relevés de température je précise que j'ai fait des relevés de température avec le thermo laser au niveau surfacique sur l'arrière de la boite de conserve que j'avais fixé au bout du bras au point focale, la chaleur est très intense ça crame le métal de la boite il devient tout noir, et du même coup n'est plus du tout conducteur thermique, donc je trouve des températures complètement différente d'un point a un autre.
Mais le but était de mesurer approximativement les températures les plus haute.
Je pense qu'il est surement possible d'obtenir plus de degrés en ajustant au mieux la tache focal.
Je mets les photos qui parle mieux que n'importe quel discourt.
(ps je prépare un échangeur thermique en cuivre, j'aimerais s'avoir si vous avez une méthode pour noicir le cuivre, qui résiste a la chaleur)
Attention la tache focal est très lumineuse je porte les lunettes pour la brazure, ça fait moins mal aux yeux.
Amicalement
Patrick
Ma parabole avec c bande adhésive, pas facile de bien les collés il y a quelques petit manque entre les bandes, mais cela ne semble pas être très gênant.
Chaud devant lol
La température max enregistré
Voila de retour, les vacances
les enfants petit enfants, donc stand-by pendant tout ce temps.J'ai fait quelques photo de ma parabole ainsi que des relevés de température je précise que j'ai fait des relevés de température avec le thermo laser au niveau surfacique sur l'arrière de la boite de conserve que j'avais fixé au bout du bras au point focale, la chaleur est très intense ça crame le métal de la boite il devient tout noir, et du même coup n'est plus du tout conducteur thermique, donc je trouve des températures complètement différente d'un point a un autre.
Mais le but était de mesurer approximativement les températures les plus haute.
Je pense qu'il est surement possible d'obtenir plus de degrés en ajustant au mieux la tache focal.
Je mets les photos qui parle mieux que n'importe quel discourt.
(ps je prépare un échangeur thermique en cuivre, j'aimerais s'avoir si vous avez une méthode pour noicir le cuivre, qui résiste a la chaleur)
Attention la tache focal est très lumineuse je porte les lunettes pour la brazure, ça fait moins mal aux yeux.
Amicalement
Patrick
P
psemel
Ouvrier
bonsoir,
felicitation, la pose du revetement est pas mal du tout.
pour la peinture, j'ai mis sur de l'alu de la peinture en bombe, cela tien bien.
felicitation, la pose du revetement est pas mal du tout.
pour la peinture, j'ai mis sur de l'alu de la peinture en bombe, cela tien bien.
P
psemel
Ouvrier
ci joint de detail de la mecanique.
E
ellobo66
Apprenti
Merci Pierre
Il y a quelques petit manque au niveau des raccords entre bande mais difficile de faire mieux.
Pour la peinture j'avais pensé dans un premier temps quelle allait brûler mais réflexion faite comme je compte y faire circuler de l'eau (dans l'échangeur thermique) donc la température de l'ensemble ne sera jamais supérieur a 100 degrés, de l'eau dans un premier temps pour les essaies si c concluant j'envisagerais un fluide caloporteur.
Je vais tester dans un premier temps la faisabilité du système en thermosiphon si c concluant je poursuivrais l'aventure, la poursuite solaire me chagrine un peu plus. lol mais avec tes explications et plan ça devrait bien ce passé pas de raison après tout.
Amicalement
Patrick
Il y a quelques petit manque au niveau des raccords entre bande mais difficile de faire mieux.
Pour la peinture j'avais pensé dans un premier temps quelle allait brûler
mais réflexion faite comme je compte y faire circuler de l'eau (dans l'échangeur thermique) donc la température de l'ensemble ne sera jamais supérieur a 100 degrés, de l'eau dans un premier temps pour les essaies si c concluant j'envisagerais un fluide caloporteur. Je vais tester dans un premier temps la faisabilité du système en thermosiphon si c concluant je poursuivrais l'aventure, la poursuite solaire me chagrine un peu plus. lol mais avec tes explications et plan ça devrait bien ce passé pas de raison après tout.
Amicalement
Patrick
E
ellobo66
Apprenti
Re Pierre
Merci pour les photos c super ton système je pense que cela va me donner des idées, dis moi ton système n'est pas trop sensible au vent ?
parce qu'ici dans les PO je me trouve dans un endroit ou ça souffle assez fort quand la tramontane décide de souffler les rafales peuvent atteindre 130 klh voir plus. donc il me faudra en tenir compte.
Amicalement
Patrick
Merci pour les photos c super ton système je pense que cela va me donner des idées,
dis moi ton système n'est pas trop sensible au vent ? parce qu'ici dans les PO je me trouve dans un endroit ou ça souffle assez fort quand la tramontane décide de souffler les rafales peuvent atteindre 130 klh voir plus.
donc il me faudra en tenir compte.Amicalement
Patrick
P
psemel
Ouvrier
bonsoir ellobo66,
mon systeme n'est pas dehors (je suis en appartement). Dans mon coin il a pas beaucoup de vent et pas beaucoup de soleil -))
pour des vents de 130 km/h, tu a interet à proteger la parabole par un muret ou autre chose faisant obstacle sinon elle vas se coucher ou trouver un emplacement adhequate à l'abris.
Concernant la mecanique, tu as interet a faire cela de facon plus resistante que la mienne.
Comme tu as du le contater, la focalisation est parfaite dans la condition de tres bien orienter la parabole.
mon systeme n'est pas dehors (je suis en appartement). Dans mon coin il a pas beaucoup de vent et pas beaucoup de soleil -))
pour des vents de 130 km/h, tu a interet à proteger la parabole par un muret ou autre chose faisant obstacle sinon elle vas se coucher ou trouver un emplacement adhequate à l'abris.
Concernant la mecanique, tu as interet a faire cela de facon plus resistante que la mienne.
Comme tu as du le contater, la focalisation est parfaite dans la condition de tres bien orienter la parabole.
E
ellobo66
Apprenti
Bonsoir Pierre
Oui si j'installe la parabole elle sera protéger, sur le côté de la maison exposer plein sud et a l'abri du vent dominant, j'avais déjà cette parabole installer pour la télé en plein sud elle n'a jamais bouger, mais c vrai ici dans le golf du lion le vent souffle assez souvent très fort, mais en contre parti on a un des taux d'ensoleillement les plus important de France, pour être plus précis le Languedoc Roussillon fait parti des endroits les plus ensoleiller avec 1200 a 2000 heures par an juste derrière la Provence a plus de 2000 heures par an.
Je ferais un montage costaud si mes essais son concluant.
Oui j'ai constater que la focalisation est optimum a condition d'orienter la parabole le mieux possible, mais je pense que la distance entre le milieu de la parabole et le point focale a une grande importance et je ne me suis pas encore vraiment penché sur le problèmes, mais je compte prochainement y consacré un peu de temps, j'ai mesurer 533 degrés dans mes premiers essaie avant les premières photo, déjà pas mal mais le soleil était au rendez-vous avec un ciel bleu azur.
Amicalement
Patrick
Oui si j'installe la parabole elle sera protéger, sur le côté de la maison exposer plein sud et a l'abri du vent dominant,
j'avais déjà cette parabole installer pour la télé en plein sud elle n'a jamais bouger, mais c vrai ici dans le golf du lion le vent souffle assez souvent très fort, mais en contre parti on a un des taux d'ensoleillement les plus important de France, pour être plus précis le Languedoc Roussillon fait parti des endroits les plus ensoleiller avec 1200 a 2000 heures par an juste derrière la Provence a plus de 2000 heures par an. Je ferais un montage costaud si mes essais son concluant.
Oui j'ai constater que la focalisation est optimum a condition d'orienter la parabole le mieux possible, mais je pense que la distance entre le milieu de la parabole et le point focale a une grande importance et je ne me suis pas encore vraiment penché sur le problèmes, mais je compte prochainement y consacré un peu de temps, j'ai mesurer 533 degrés dans mes premiers essaie avant les premières photo, déjà pas mal mais le soleil était au rendez-vous avec un ciel bleu azur.
Amicalement
Patrick
P
psemel
Ouvrier
bonsoir,
c'est le decalage horizontale ou verticale qui donne l'effet que le foyer est plus rapproché de la parabole.
J'ai remarqué également que la parabole doit etre décalé par rapport à la hauteur du soleil, elle reste plus penché en avant que la hauteur du soleil.(environ 10 -15°)
Prevois sur le capteur de ta motorisation un reglage du capteur par rapport à la parabole.
comment compte tu faire pour les tuyaux d'eau notament vis à vise la rotation ?
c'est le decalage horizontale ou verticale qui donne l'effet que le foyer est plus rapproché de la parabole.
J'ai remarqué également que la parabole doit etre décalé par rapport à la hauteur du soleil, elle reste plus penché en avant que la hauteur du soleil.(environ 10 -15°)
Prevois sur le capteur de ta motorisation un reglage du capteur par rapport à la parabole.
comment compte tu faire pour les tuyaux d'eau notament vis à vise la rotation ?
E
ellobo66
Apprenti
Bonsoir Pierre
Effectivement le décalage est assez important par rapport a la hauteur du soleil, quand j'ai fait mes tout premiers essaie je me suis dis parabole face au soleil le plus possible non non pas du tout je me suis rendu compte très vite que c'était pas bon pour avoir le point focale au bout du bras qui supporte la tête universelle LBN il y a un angle a respecter 10 ou 15° je ne sais pas exactement mais tu as raison.
Je te demanderais conseils pour les capteurs le moment venu si je me sent un peu perdu, j'ai vue en effet qu'il ne faut pas grand chose comme erreur d'orientation pour ne plus avoir la tâche focale au bon endroit.
Pour les tuyaux je ne sais pas encore comment je vais procéder mais cela me parait être un moindre problèmes joint tournant ou tuyau en spiral je vais voir ça le moment venu.
Bonne fin de soirée
Amicalement
Patrick
Effectivement le décalage est assez important par rapport a la hauteur du soleil, quand j'ai fait mes tout premiers essaie je me suis dis parabole face au soleil le plus possible non non pas du tout je me suis rendu compte très vite que c'était pas bon pour avoir le point focale au bout du bras qui supporte la tête universelle LBN il y a un angle a respecter 10 ou 15° je ne sais pas exactement mais tu as raison.
Je te demanderais conseils pour les capteurs le moment venu si je me sent un peu perdu, j'ai vue en effet qu'il ne faut pas grand chose comme erreur d'orientation pour ne plus avoir la tâche focale au bon endroit.
Pour les tuyaux je ne sais pas encore comment je vais procéder mais cela me parait être un moindre problèmes joint tournant ou tuyau en spiral je vais voir ça le moment venu.
Bonne fin de soirée
Amicalement
Patrick
W
wika58
Compagnon
Elle est super ta parabole ellobo
Et je ne crois pas que les petites imperfections dont tu parles aux jointures ont une grande influence sur le rendement total.
Je ne pensais pas que le film adhésif miroir épouserait si bien la surface de la parabole...
C'est vrai que du côté de Perpignand ça peut souffler...
J'ai une maison près de Narbonne et des fois c'est assez surprenant...
J'espère que ce ne sera pas le cas les 15 jours qui vont venir... (vacances).
Mais côté soleil c'est vrai que c'est cool...
Je vais suivre tes essais sur l'échangeur avec bcp d'intérêt car c'est ce que je souhaiterais faire aussi plus tard...
Pour la mécanique, il faut prévoir les transmissions assez costaud... car les efforts sur une parabole de 90 cm sont assez importants...
Je me tâtait pour savoir s'il fallait prévoir la motorisation aussi assez solide ou alors prévoir un système d'embrayage dans la transmission pour que si les efforts sont trop intenses, il y ait patinage...
Pour le raccordement de l'eau, je prévois des raccords flexibles de sanitaire...
On en trouve des tout fait avec raccords à vissé pour des prix très raisonnables chez bricodépôt...
Et en positionnant les points de raccordement près des axes de rotation, cela ne faera pas de grands débattements...
A+
Et je ne crois pas que les petites imperfections dont tu parles aux jointures ont une grande influence sur le rendement total.
Je ne pensais pas que le film adhésif miroir épouserait si bien la surface de la parabole...
C'est vrai que du côté de Perpignand ça peut souffler...
J'ai une maison près de Narbonne et des fois c'est assez surprenant...
J'espère que ce ne sera pas le cas les 15 jours qui vont venir...
(vacances).Mais côté soleil c'est vrai que c'est cool...
Je vais suivre tes essais sur l'échangeur avec bcp d'intérêt car c'est ce que je souhaiterais faire aussi plus tard...
Pour la mécanique, il faut prévoir les transmissions assez costaud... car les efforts sur une parabole de 90 cm sont assez importants...
Je me tâtait pour savoir s'il fallait prévoir la motorisation aussi assez solide ou alors prévoir un système d'embrayage dans la transmission pour que si les efforts sont trop intenses, il y ait patinage...
Pour le raccordement de l'eau, je prévois des raccords flexibles de sanitaire...
On en trouve des tout fait avec raccords à vissé pour des prix très raisonnables chez bricodépôt...
Et en positionnant les points de raccordement près des axes de rotation, cela ne faera pas de grands débattements...
A+
E
ellobo66
Apprenti
Bonjour
Merci Wika58, pour le film adhésif c vrai que cela reste souple j'ai couper les bandes en 60 mm de large comme me l'avait suggérer Psemel si mes souvenirs sont bons, mais je pense qu'en 80 mm de large ça dois le faire aussi, les courbes de la parabole ne sont pas trop prononcer donc faisable.
Je vais faire des photos sur l'échangeur thermique en cours de fabrication (fait avec de la récup) tube de cuivre de clim de diamètre 6x4 plus un autre tube de plus gros diamètre.
Je te souhaite de très bonne vacances dans l'Aude ou il fait beau temps en ce moment.
Amicalement
Patrick
Merci Wika58, pour le film adhésif c vrai que cela reste souple j'ai couper les bandes en 60 mm de large comme me l'avait suggérer Psemel si mes souvenirs sont bons, mais je pense qu'en 80 mm de large ça dois le faire aussi, les courbes de la parabole ne sont pas trop prononcer donc faisable.
Je vais faire des photos sur l'échangeur thermique en cours de fabrication (fait avec de la récup) tube de cuivre de clim de diamètre 6x4 plus un autre tube de plus gros diamètre.
Je te souhaite de très bonne vacances dans l'Aude ou il fait beau temps en ce moment.
Amicalement
Patrick
W
wika58
Compagnon
OK pour les photos de l'échangeur...
J'ai récupéré un gros tube en cuivre de 30 mm de diam. et de 6 (ou 8?) mm d'épaisseur...
Je compte y faire des rainures à l'intérieur pour faire comme des ailettes et augmenter la surface d'échange...
La question que je me pose est de savoir si des ailettes extérieures amélioreraient la captation de chaleur???
Pour les vacances, j'attends la fin de semaine avec impatience car ici il pleut de nouveau...
Perpignan ce n'est pas trop loin de Narbonne, qui sait peut-être une prochaine fois, on essayeera de se faire un visu... mais cette année-ci, j'en ai déjà 2 de prévu... ... Alors ça suffit pour madame...
J'ai récupéré un gros tube en cuivre de 30 mm de diam. et de 6 (ou 8?) mm d'épaisseur...
Je compte y faire des rainures à l'intérieur pour faire comme des ailettes et augmenter la surface d'échange...
La question que je me pose est de savoir si des ailettes extérieures amélioreraient la captation de chaleur???
Pour les vacances, j'attends la fin de semaine avec impatience car ici il pleut de nouveau...
Perpignan ce n'est pas trop loin de Narbonne, qui sait peut-être une prochaine fois, on essayeera de se faire un visu... mais cette année-ci, j'en ai déjà 2 de prévu...
... Alors ça suffit pour madame...
S
SULREN
Compagnon
Bonjour,
Je me permets de m'introduire dans la discussion.
Wika58 a dit:
- Que les ailettes ont pour but d'augmenter la surface de contact avec un fluide qui circule autour d'elles et donc la récupération de chaleur par ce fluide. Il faut donc en mettre du côté du fluide.
- Que du côté du soleil l'absorption se fait par la surface exposée au rayonnement et si cette surface n'est pas plane ce n'est la totalité de la surface bombée qu'il faut prendre en compte, mais juste la projection de cette surface sur un plan perpendiculaire au rayonnement. Les ailettes n'apportent donc rien car leur surface projetée sur ce plan n'est pas plus grande que leur base.
MAIS, il y a un mais en effet, la surface réceptrice du rayonnement devrait être "idéalement noir mat" pour absorber le maximum et en rejeter le minimum par réflexion. Or on n'arrive pas à réaliser un "corps noir parfait" et il y a toujours plus ou moins de pertes par réflexion de la lumière du soleil vers l'espace, même par une surface noircie.
Il est alors possible qu'un cône creux noirci absorbe mieux la lumière que la surface correspondant à la base de ce cône. El effet un rayon tombant sur le cône sera partiellement réfléchi mais cette partie réfléchie frappera la paroi d'en face où elle sera encore un peu absorbée, alors que la partie du rayon réfléchie par la surface plane repartira vers l'espace.
Cela mérite quand même d'être approfondi et/ou d'être confirmé par des spécialistes avant de conclure.
PS Trouvé sur le Net:
Corps noir :
Par définition un corps noir est un objet qui absorbe intégralement les radiations reçues. Une cavité fermée percée d'une très petite ouverture constitue une réalisation pratique d'un corps noir. Les radiations qui entrent dans la cavité se réfléchissent sur les parois et s'absorbent plus ou moins à chaque réflexion. L'énergie qui peut ressortir est négligeable.
Je me permets de m'introduire dans la discussion.
Wika58 a dit:
Je ne suis pas un spécialiste du rayonnement/absorption mais je pense qu'on peut dire:
- Que les ailettes ont pour but d'augmenter la surface de contact avec un fluide qui circule autour d'elles et donc la récupération de chaleur par ce fluide. Il faut donc en mettre du côté du fluide.
- Que du côté du soleil l'absorption se fait par la surface exposée au rayonnement et si cette surface n'est pas plane ce n'est la totalité de la surface bombée qu'il faut prendre en compte, mais juste la projection de cette surface sur un plan perpendiculaire au rayonnement. Les ailettes n'apportent donc rien car leur surface projetée sur ce plan n'est pas plus grande que leur base.
MAIS, il y a un mais en effet, la surface réceptrice du rayonnement devrait être "idéalement noir mat" pour absorber le maximum et en rejeter le minimum par réflexion. Or on n'arrive pas à réaliser un "corps noir parfait" et il y a toujours plus ou moins de pertes par réflexion de la lumière du soleil vers l'espace, même par une surface noircie.
Il est alors possible qu'un cône creux noirci absorbe mieux la lumière que la surface correspondant à la base de ce cône. El effet un rayon tombant sur le cône sera partiellement réfléchi mais cette partie réfléchie frappera la paroi d'en face où elle sera encore un peu absorbée, alors que la partie du rayon réfléchie par la surface plane repartira vers l'espace.
Cela mérite quand même d'être approfondi et/ou d'être confirmé par des spécialistes avant de conclure.
PS Trouvé sur le Net:
Corps noir :
Par définition un corps noir est un objet qui absorbe intégralement les radiations reçues. Une cavité fermée percée d'une très petite ouverture constitue une réalisation pratique d'un corps noir. Les radiations qui entrent dans la cavité se réfléchissent sur les parois et s'absorbent plus ou moins à chaque réflexion. L'énergie qui peut ressortir est négligeable.
W
wika58
Compagnon
Merci de ta participation toujours intéressante Sulren...
C'est un peu ce que j'avais en tête...
Maintenant pour faire les ailettes à l'intérieur, je ne vois qu'un bon viel étau-limeur...
J'irais chez mon ami LOK7725 qui a un bébé qui fait une belle course...
Mais le montage de la pièce risque d'être compliqué...
Sinon, je pensais aussi faire un récepteur plan avec un ensemble de tube de Cu de 6mm soudés côte à côte avec collecteur en bas et en haut...
le même principe que je vais utiliser pour mon panneau solaire (mais en bcp plus petit...).
C'est un peu ce que j'avais en tête...
Maintenant pour faire les ailettes à l'intérieur, je ne vois qu'un bon viel étau-limeur...
J'irais chez mon ami LOK7725 qui a un bébé qui fait une belle course...
Mais le montage de la pièce risque d'être compliqué...
Sinon, je pensais aussi faire un récepteur plan avec un ensemble de tube de Cu de 6mm soudés côte à côte avec collecteur en bas et en haut...
le même principe que je vais utiliser pour mon panneau solaire (mais en bcp plus petit...).
S
SULREN
Compagnon
Re
Wika58 a dit:
).
Je montre donc peut-être une grosse bêtise, ou je réinvente ce que tu voulais faire avec tes tubes, et si c'est le cas dis le moi vite STP afin que je vire mon post illico avant de me faire houspiller par la multitude.
Je te propose un piège à lumière comme suit. Deux tubes de cuivre assez épais pour résister à ta pression de travail et soudés sur des flasques en cuivre.
La partie du rayonnement que la surface noircie laisse échapper sous forme de réflexion va frapper une fois, ou deux, voire trois, une paroi où elle est chaque fois à nouveau plumée de presque toute son énergie. Seuls les rayons arrivant dans l'axe sont partiellement réfléchis directement vers l'espace. On n'y peut rien.
La zone de focalisation n'est pas un point mais un volume, à cause des imperfections (peu gênantes ) de la parabole.
Wika58 a dit:
J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe dans cette discussion et de plus je n'ai pas lu tous les posts car il en a trop et je cale (je sais, ce n'est pas poli du tout et je fais mes excuses
).Je montre donc peut-être une grosse bêtise, ou je réinvente ce que tu voulais faire avec tes tubes, et si c'est le cas dis le moi vite STP afin que je vire mon post illico avant de me faire houspiller par la multitude.
Je te propose un piège à lumière comme suit. Deux tubes de cuivre assez épais pour résister à ta pression de travail et soudés sur des flasques en cuivre.
La partie du rayonnement que la surface noircie laisse échapper sous forme de réflexion va frapper une fois, ou deux, voire trois, une paroi où elle est chaque fois à nouveau plumée de presque toute son énergie. Seuls les rayons arrivant dans l'axe sont partiellement réfléchis directement vers l'espace. On n'y peut rien.
La zone de focalisation n'est pas un point mais un volume, à cause des imperfections (peu gênantes ) de la parabole.
W
wika58
Compagnon
Pour moi, tu es en plein dans le sujet... pas de problème...
Ta solution est à analyser...
C'est vrai que c'est mieux que de mettre un bête tube localisé au point de focale...
Il faut voir la réalisation...
Ta solution est à analyser...
C'est vrai que c'est mieux que de mettre un bête tube localisé au point de focale...
Il faut voir la réalisation...
S
SULREN
Compagnon
OK merci, je reste.
Tu peux aussi pour simplifier la réalisation faire un serpentin en tuyau de cuivre, à spires jointives, alimenté par le haut et dont la spire du fond soit soudée sur un disque de cuivre.
L'important c'est d'avoir une cavité "piège à lumière" pour récupérer au mieux la partie du rayonnement qui est réfléchie.
Tu peux aussi pour simplifier la réalisation faire un serpentin en tuyau de cuivre, à spires jointives, alimenté par le haut et dont la spire du fond soit soudée sur un disque de cuivre.
L'important c'est d'avoir une cavité "piège à lumière" pour récupérer au mieux la partie du rayonnement qui est réfléchie.
