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flexion outils a aléser

Discussion dans 'Tournage' créé par philo1914, 9 Mars 2016.

  1. philo1914

    philo1914 Apprenti

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    flexion outils a aléser
    bonjour a tous ; voila ma question sur un outil que j'ai pour aléser. avant de m'en servir j'aimerais avoir votre avis. quelque infos sur le porte outils : barre d'alésage diamètre 25 mm Acier A60
    le porte outil c'est du costaud de marque sandwick.

    question avec une passe de 1 mm au rayon ou 0,5 mm (avec la vitesse et l'avance qui va bien) , outils barreau Hss cobalt de 8x8 ;;;;dans de l'acier mi-dur de combien a votre avis je peu faire dépasser mon outil en toute sécurité ?
    merci

    nb : sur les photos : il sort de 100,150, 200 mm

    cordialement

    philo1914 20160309_091904.jpg 20160309_091945.jpg 20160309_092022.jpg 20160309_092106.jpg 20160309_092117.jpg
     
  2. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    flexion outils a aléser
    Salut,

    Pour du 8X8, çà veut dire que tu va fair eun alésage dans un petit trou, donc l'enlevement de matière est limité.
    Quoi qu'il arrive, il faut la sortir au mini par rapport à la rponfondeur d'alesage a réaliser, mais là je t'apprends rien.
    Je dirais qu'au delà de 5cm çà va etre chaud. De toute façon, tu peux fair eun essai sur une passe de 0,5 en le sortant de 5cm. tu sauras dès l'entrée dans la matière si c'est trop ou pas. C'est le bruit et l'état de surface qui va te le dire. Cale bien ton outil un tout petit peu plus haut que le centre de ta pièce.

    tiens nous au jus.

    A+
     
  3. philo1914

    philo1914 Apprenti

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    flexion outils a aléser
    en fait le 8x8 c'est le barreau hss que je vais installer au bout de ma barre de diamètre 25

    voila un peu plus de précision
    je pense qu'une barre de 25 mm on peu la sortir plus que 5 cm
     
  4. Dodore

    Dodore Compagnon

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    flexion outils a aléser
    Tout ça est délicat à décrire
    Ca depend de beaucoup de parametres
    Puissance et solidité et du tour jeu des chariots
    Matière à travailler
    Choix de l'outil , ARES ou carbure affuté, si c'est une pastille: positive ou négative, acuité de l'arête de coupe etc
    Dans ton cas ce n'est pas le barreau de 8x8 quî va poser problème puisque je pense que ce barreau de 8x8 va sortir de moins de 10 mm
    Pour une barre de 25 je pense qu'une longueur sortie de 100 doit se faire sans trop de probleme ... Mais...mais ??
    Le mieux c'est d'essayer et en cas de vibrations, de limiter au maximum les causes possible énumérées ci dessus
     
  5. philo1914

    philo1914 Apprenti

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  6. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

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    flexion outils a aléser
    Bonjour

    Il faut faire dépasser ton outil du minimum , c'est à dire la longueur de l'alésage + une marge
    pour ne pas toucher la pièce avec le porte outil.

    C'est la longueur en porte à faux de l'outil qui est le plus important dans le calcul des flexions:

    fleche maxi = effort fléchissant x longueur en porte à faux de l'outil au cube / 3 module d'élasticité x moment inertie

    tu ne peux agir que sur la longueur en porte à faux et l'effort fléchissant ( donc sur la section du copeau )
     
  7. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    flexion outils a aléser
    Salut,

    Sans calcul savant, je peux te dire qu'avec une barre de 25, j'ai dernièrement fait un alésage de 30 mm sur une profondeur de 150 mm.
    Mais par contre comme dit plus haut, il n'y a pas que le problème de l'outil, il y a tout ce qu'il y a autour, et notamment le tour. Mais bon quand on commance à avoir une tourelle qui permet de mettre des outils de 25 au carré, en général c'est déjà plus un gamin.

    A+
     
  8. doul

    doul Ouvrier

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    flexion outils a aléser
    Bonsoir, de l'acier A60 pour un porte outils ? J'aurais imaginé un acier plutôt vers 120 daN/mm²?
     
  9. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    flexion outils a aléser
    Bonjour,

    Il est difficile de te répondre avec précision, surtout n'ayant pas en notre possession tous les éléments pour juger (d'ailleurs, les aurions-nous que je défie quiconque de s'avancer avec certitude sur la question délicate de la coupe).
    Comme on te la dit, essaies (sur un martyr éventuellement) avec les conditions réelles (porte à faux, grain utilisé, porte outil, ...) et tu verra (ou entendra) si ces conditions sont bonnes (acceptables) avec un rendu conforme à tes attentes.

    Cordialement,
    PUSSY.
     
  10. philo1914

    philo1914 Apprenti

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  11. serval59

    serval59 Ouvrier

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    flexion outils a aléser
    Bonjour,

    Voici une petite video qui je trouve montre bien la flexion, même des très grosses barres.
    (Zapper le moment ou la tourelle est mal verrouillée, bien évidemment, mais même après, ça bouge pas mal quand même )
    Alésage de 200mm de profondeur, barre de 50mm de diametre :

    A partir de 8:30 pour les pressés
    A 10:35 avec l'arrosage

    Une barre d'acier doux ou mi dur A60 de 25mm n'a rien d'une barre sandvik, je serais toi, je serais très très prudent.
    (Voir avec JeanYves pour savoir ce que peut avoir dans le bide une barre de A60, et ses limites, et éventuellement, par quelle nuance la remplacer sans que ça te coûte un bras)
    Mais je pense qu'une barre d'alésage pro ce n'est pas que "juste une barre de bon acier".

    Cette autre vidéo, elle, montre bien les problèmes de rigidité de la machine.


    Donc voir avec ta machine.
     
    Dernière édition: 12 Mars 2016
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