État de surface sur fraiseuse

[Rattrapage de jeux]

État de surface Salut les copeaux ,dans ma jeunesse pour avoir un bon état de surface on 1/ modifiait l'inclinaison de la tête de fraiseuse L'axe z de 1 degrés sur la droite ,sur la gauche suivant l'attaque de l'outil ( a modifier si perçage évidement) 2/ on travaillait en opposition...

 

[yvon29]

Bonsoir

Incliner la fraise n'améliore pas l'état de surface mais '' enlève '' la moitié des stries.

Par contre, un degré pour une fraise de diamètre 100 mm fera un creux de un dixième de mm....

En opposition ou pas: il y a une discussion récente (moins de 15 jours) à ce sujet

 

[Dodore]

Ah bon! Je ne suis pas sûr que ça améliorait l’état de surface
par contre pour faire du surfaçage et pour avoir un gain de temps d’usinage , pour un surfaçage on incline légèrement la tête . mais pas de 1° mais de 2ou 3/100 sur la longueur de réglage ceci évite les traits croisés
grillé par @yvon29

edit
dans cette vidéo , il règle tout à zéro
pour avoir un réglage qui ne fait pas de trait croisé on met 3/100 de décalage sur le comparateur mais uniquement pour le réglage proposé à 2mn40

 

[Rattrapage de jeux]

Salut Yvon
Non tu utilise une fraise plus petite en diamètre Et tu fais plusieurs passes ,les traces sont causées par le talonnage retour de ton outil fait un essai et tu vas voir le résultat

Salut dodor
Si tu incline l'axe z pour un surfaçage de 1 degrés ton outil ne vas plus talonner et tu n'auras plus de marque sur le retour de la fraise 0,5 ,0,2 , il ne faut pas que les dents touchent sur le retour

 

[Dodore]

@Rattrapage de jeux
je ne vois pas ce que tu veux dire par « talonnage » on parle en générale de talonnage d’un outil quand il n’a pas de depouille
sur la fraise , si elle talonne , elle ne coupe pas
par contre en l’inclinant légèrement on n’a plus de trait croisé , c,est peut être ce que tu appelle le talonnage
mais 1° ou même 0,2 ou 0,5 c’est beaucoup trop et on obtiens une surface creuse
Comme je l’ai dit plus haut une simple differance de quelque centième est suffisante pour ne pas avoir le traits croisés et le creux fait par la fraise inclinée de cette façon est négligeable

 

[Nomad 1]

Salut Yvon
Non tu utilise une fraise plus petite en diamètre Et tu fais plusieurs passes ,les traces sont causées par le talonnage retour de ton outil fait un essai et tu vas voir le résultat

Salut dodor
Si tu incline l'axe z pour un surfaçage de 1 degrés ton outil ne vas plus talonner et tu n'auras plus de marque sur le retour de la fraise 0,5 ,0,2 , il ne faut pas que les dents touchent sur le retour

Tu te retrouves avec une succession de vagues,moindres c'est vrai,mais bien présentes.
En exagérant,une tôle ondulée .

 

[serge 91]

Si on incline, on obtient obligatoirement ça.

La valeur du creux dépend de l'angle, il faut donc le minimiser au maximum !

 

[damy]

Le faite d'incliner "très très très légèrement " une fraise de gros diamètre (fraise a surfacer ou bête a corne) permet de gagner du temps .
La raison est que si l'inclinaison est un peu faussée la fraise ne prendra pas en arrière et sera dégagée plus rapidement .

Mais 1° me parait excessif Lors du dégauchissage de la tête et du débattement circulaire du comparateur créer le déport de façon proportionnel .

 

[serge 91]

 

[vieuxfraiseur]

Mais 1° me parait excessif

bonjour damy
oui cela me parait exessif
bonne journée et bonne année.

 

[Dodore]

@damy
juste une question avec le réglage comme sur la vidéo que j’ai mis plus haut , tu mettais combien de differance sur le comparateur ?

 

[tamilhaz]

Bonjour,
question : on gagne du temps car on n'est pas obligé de sortir complètement de la pièce (on gagne le rayon de la fraise en course) ?
Sur ma fraiseuse, avec une fraise Ø50 neuve, j'ai vu que je n'avais pas les stries croisées de retour. J'ai donc incliné la tête d'un pouième pour les avoir.
C'était une connerie?

 

[Romain 63]

Bonjour,
question : on gagne du temps car on n'est pas obligé de sortir complètement de la pièce (on gagne le rayon de la fraise en course) ?
Sur ma fraiseuse, avec une fraise Ø50 neuve, j'ai vu que je n'avais pas les stries croisées de retour. J'ai donc incliné la tête d'un pouième pour les avoir.
C'était une connerie?

Bonjour, ça permet de surfacer une pièce plus longue sans devoir arrêter la fraise dans la matière.

Pour moi l'objectif c'est pas d'avoir ou non les stries.

Peux tu t'accommoder d'un léger creux comme sur le schéma de Serge 91 ?

Si oui tu gagnes du temps en dégagement et ta pièce est plus jolie.

Si non, c'est que ta priorité c'est la planéité ou les equerrages en contournage. Alors il faut régler ta tête a zéro au comparateur.

 

[JLuc69]

Bonjour, ça permet de surfacer une pièce plus longue sans devoir arrêter la fraise dans la matière.

Pour moi l'objectif c'est pas d'avoir ou non les stries.

Peux tu t'accommoder d'un léger creux comme sur le schéma de Serge 91 ?

Si oui tu gagnes du temps en dégagement et ta pièce est plus jolie.

Si non, c'est que ta priorité c'est la planéité ou les equerrages en contournage. Alors il faut régler ta tête a zéro au comparateur.

Je trouve que des stries croisés sont plus beau esthétiquement parlant.
Sinon, avec une très légère inclinaison de la tête, il ne faut pas se tromper de sens pour la dernière passe...
Travail avec le bout de la fraise ou avec son diamètre : l'état de surface ne sera pas le même.
Le gain de temps éventuel est vraiment négligeable sauf avec une bête à corne, peut être, et encore.

 

[damy]

Pour revenir au gain de temps ,c'est surtout pour du débit en production .
Pour répondre @Dodore le décalage est en centième et parfois rien que le basculement de la table peut y remédier ou amplifier .
Et seul le compagnon est maitre de sa monture

 

[Romain 63]

Je trouve que des stries croisés sont plus beau esthétiquement parlant.
Sinon, avec une très légère inclinaison de la tête, il ne faut pas se tromper de sens pour la dernière passe...
Travail avec le bout de la fraise ou avec son diamètre : l'état de surface ne sera pas le même.
Le gain de temps éventuel est vraiment négligeable sauf avec une bête à corne, peut être, et encore.

Perso je suis partisan de la tête réglée a Zéro.

MAIS ça me gonfle de regarder la fraise sortir complètement de la pièce.

Et sans parler de temps gagné, la course en X.

En inclinant la tête tu gagnes pratiquement un diamètre de fraise ( deuxième schéma de Serge).

Et dans le cas où tu surfaces une culasse avec une fraise diamètre 200 et bien 200mm sur X ça change déjà Pas mal le gabarit de la machine !

Et en imaginant les multiples petites passes pour blanchir partout sans en enlever trop, finalement le temps gagné il est la ! (bonjour a tous les mecanos fainéants )

 

[Dodore]

C'était une connerie?

Non c’est un choix quand les traits son croisés on est sûr que la tête est bien réglée . Il y en a qui aime bien les traits croisés

 

[bonnefraise]

Bonjour à tous,

Lorsque j'étais apprenti, mon patron me faisait régler la tête de la fraiseuse je travaillait sur une Ernault Somua Z3.
Il me faisait mette 0.02 à 0.03 mm d'inclinaison sur une longueur de 300 environ pour éviter ces traces de reprises arrière comme l'a dit Dodore.
1° me parait excessif, pour de raison de géométrie.

Aussi, on peut travailler avec une tête parfaitement réglée à 0 sur une fraiseuse avec une bonne géométrie.
Autre exemple ; sur un centre d'usinage verticale classique ( 3axes ) on ne peut pas incliner la broche... et il faut bien se débrouiller à sortir les états de surfaces.

Si la fraise ou les plaquettes coupent bien en passe de finition, les stries arrières sont peu fréquents.
Si ont cherche de l'état de surface, mon conseil est de privilégier des plaquettes avec géométrie de finition avec plat de raclage.
Apres c'est vrai qu'en mécanique générale on utilise un tourteau pour ébauche et finition souvent, mais plus la coupe est douce et bonne plus on diminue ce phénomène.

Dernière chose pour tenter d'éviter les reprises arrière, privilégier une fraise à angle d'attaque à 90° plutot que 45°, cela permet de mettre l'effort de coupe sur l'axe X . Une fraise à 45° mets l'effort sur X et Z en même temps ce qui est moins bon notamment sur des pièces de faible épaisseur.

Bonnefraise.

 

[Rattrapage de jeux]

Salut les copeaux oui il aurai fallu que je face le dessin de Serge qui a compris ,j'ai donné 1 degrés Qui est trop suivant le diamètre de la fraise .ce qu'il faut comprendre c'est que la dent qui vient de travailler ne doit pas revenir frôler la matière avant de reprendre sa passe
Sinon on crée des marques et on des affûte plus vite l'outil

 

[bonnefraise]

Salut les copeaux oui il aurai fallu que je face le dessin de Serge qui a compris ,j'ai donné 1 degrés Qui est trop suivant le diamètre de la fraise .ce qu'il faut comprendre c'est que la dent qui vient de travailler ne doit pas revenir frôler la matière avant de reprendre sa passe
Sinon on crée des marques et on des affûte plus vite l'outil

Je pense que l'on a tous compris le principe et que incliner légèrement la tête ( d'une paire de centièmes ) est une pratique répandue dans les ateliers.

Juste porter l'attention sur le fait que si tu incline trop ta planéité ne sera pas bonne.
Tout dépend du genre de pièce que tu as faire.

 

[vieuxfraiseur]

un degré ! ça va faire une surface concave !...

 

[deuche87]

Mouais, personellement si je vois un surfaçage sans stries croisées, je me dis que la tête est mal reglée. Sauf si on manque de course en X pour sortir la fraise, là effectivement 2 ou 3 centièmes, ok…
Après, je ne fais pas de prod mais du prototype…
Et comme cela a été signalé, sur machines CNC on ne peut pas le faire.