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Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par vax, 6 Mai 2008.

  1. vax

    vax Modérateur

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Bon j'ai pas mal expliqué dans le sujet !

    Je dois aller voir deux fraiseuses DUFOUR demain...
    Une est de type 112, il n'y aurait pas de plaques sur l'autre mais elle aurait les trois axes avec avances rapide et un table faisant environ 2000x1000 (je trouve ça très grand...)
    les broches sont en SA40 (ce qui est un bon point je crois...)

    Pourriez-vous me donner une liste des points à surveiller s'il vous plait ?

    Comment detecter le jeu sur les axes et jusqu'à quel point est-ce correct ?
    ...
    Les machines seraient vendue 1500 euros qu'en pensez-vous ?
    Je pose des photos dès que possible.

    Question un peu à part, si je devais changer le moteru (au cas ou il serait en 380 V) quel surcout cela risque t-il de m'occasionner ?
     
  2. armaris

    armaris Compagnon

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Surtout prend le moteur en 380V et adjoint lui un variateur.

    On trouve beaucoup de porte-outils en SA40 sur ebay en ce moment.
     
  3. vax

    vax Modérateur

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    merci bien Armaris.
    Alors je n'ai toujours rien compris...
    Peut-on oui ou non passer du 220V mono en 380 tri avec un variateur ?
    Du 220 mono au 220 tri j'ai bien compris que oui mais pour le 380 tri je croyais avoir compis que non...

    Pour le SA40, j'ai bien l'impression que la CNC est en train de lui faire perdre la cote et donc de bien arranger nos affaires !

    Merci d'avance por tous vos conseils.

    Comment faites-vous pour évaluer les jeux de table et de colonne ?
     
  4. Gandalf la croute

    Gandalf la croute Apprenti

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    oui tu peux passer de 220 à 380 avec un variateur
    regarde sur ebay cherche ALTIVAR par exemple ça donne des idées
    ++
     
  5. vax

    vax Modérateur

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    MERCI BIEN.

    Ca c'est la meilleure nouvelle de la journée, car je crois bien que demain se couchera avec une nouvelle machine dans mon parc...
     
  6. Gandalf la croute

    Gandalf la croute Apprenti

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  7. TREBOR_7

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Bonjour,
    un détail, il y a un moteur de broche ET un moteur d'avances rapides plus la pompe à lubrif...pensez aux modifs éventuelles dans l'armoire (transfo, tension des contacteurs....)
    Assurez vous de la tension de sortie en tri du vario ...et qu'il soit compatible avec la puissance nécessaire sur la fraiseuse (3 moteurs ensembles)
    Celui de Ebay sort du 220 tri, je n'en connais pas qui élèvent la tension de sortie, mais peut-être?
    Bon achat :wink:
    A+
     
  8. TREBOR_7

    TREBOR_7 Compagnon

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Re,
    L'idéal c'est de pouvoir la mettre en route...dans ce cas essayes les avances rapides, sur X et Y pas de problèmes en général, mais il faut essayer le Z en montée, ça doit monter en rapide sans un coup de main sur le volant, sinon embrayage qui est fatigué. A l'arrêt, surveiller le jeu dans la pignonerie de broche...le jeu dans les volants, s'il y a 3/4 de tour, les noix n'iront pas loin...sors la table (X) au maxi, vas au bout et secoues vigoureusement d'avant à arrière, et de haut en bas la table ne doit pas se "balader" . Essayes le passage des vitesses de coupe et d'avances (TOUTES) un arbre faussé suite à une casse de roulement interdit certains passage..

    Si je dis ça c'est parce que j'ai eu une Dufour fatiguée.... :grilled:

    Sinon elles restent des machines fiables et agréables à utiliser avec une boite à 2 rapports dans la tête qui donne une 2° gamme de VC
    Bon courage
     
  9. armaris

    armaris Compagnon

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Exact, ma remarque était valable pour le moteur de broche uniquement, je n'avais pas pensé aux avances.

    à vérifier sur la plaque moteur :
    étoile (ou signe Y) = 380V tri
    triangle (ou signe Δ) = 220V tri
     
  10. fred250

    fred250 Compagnon

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    attention , on ne passe pas du 220 mono au 380 tri, mais du 220 mono au 220 tri mais limité a 3kw est encore il n'y a pas beaucoup de référence , mais comme la plupart des moteurs tri marche aussi bien en 220 tri que en 380 tri ça nous permet de faire tourné des machines tri , ce qui sera très certainement le cas de tes machines

    les courses de tes tables c'est sûrement plutôt 200 par 1000 :wink:
     
  11. vax

    vax Modérateur

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Encore merci à tous,

    je fais le voyage demain pour aller voir les deux machines (et le reste de leur atelier :wink: )
    Oui je pense aussi qu'il y a un problème sur les dimensions de la table de la seconde machine... Je verrais bien par moi même.

    Par contre s'ils ont les doc, j'essayerai de faire des photos pour la bibliothèque du forum.

    Photos demain donc.

    Encore merci à tous.
     
  12. vax

    vax Modérateur

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Bon... Me voilà de retour...
    Autant vous dire que je suis aux anges...
    Mais avant de commettre un acte lourd de conséquence (pour moi !) et éviter de faire une affaire regretable à moyen terme, je vous pose quelques photos et quelques intérogations :

    - J'ai bien vérifié, même table en bout de course, aucun jeu détectable.
    - La machine est câble en 380 mais au dire du technicien la brancher en 220 ne pose pas de problème... Il me faudra peut être refaire tout de même l'armoire électrique qui est d'époque ! Tant qu' faire les choses, autant bien les faire non ?
    - J'ai pu passer toutes les vitesse (autant de broche que d'avance) mais il m'a fallu parfois faire tourner la broche à la main pour passer d'une vitesse à la suivante. Peut-être parceque je n'ai pas assez forcé sur la commande ?

    La machine maintenant...

    La transmission avec ses courroies un peu défraichies mais je ne pense pas que ce soit la ruine comme consomable...
    [​IMG]

    Le petit transfo est celui de l'éclairage il est en 380 V => 24 V

    La seule avance auto qui ne fonctionne pas est la descente, la goupille conique servant de fusible est cassée, ils me la changeront avant l'achat
    [​IMG]

    La machine à été branchée en vitesse sur une ralonge pour que je puisse la faire vivre un peu... Merci !

    La table peut être pivotée... Utile pour des pièces encombrantes ?
    [​IMG]


    La machine dans son ensemble, le bac à copeaux est avec et la pompe de liquide de coupe fonctionne.
    [​IMG]


    De l'autre cotès... Il manque le cache arbre mais ce n'est pas bien difficile à remplacer
    [​IMG]


    Le tête :
    [​IMG]


    Et les choses qui fachent... A vous de me dire c'est c'est rédibhitoire ou pas...

    [​IMG]


    et ça aussi...
    [​IMG]


    voilà fin du reportage...

    Il y aurait avec des porte outils en SA40 et un gros étau. Il y aurait peut-être moyen d'avoir un mandrin diviseur et sa contre pointe...
    Pourriez-vous me donner un ordre d'idée de ce que ça vaut (le mandrin fait au moins 160 voir 200mm par contre, je n'ai pas de photos...
    Stupidos VAx, Stupidos... :roll:

    Merci encore pour vos réponses et celles à venir...
     
  13. coredump

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Les coups sur la table ne sont pas redhibitoire du tout, au contraire c'est presque la derniere chose a regarder, un peu comme les acheteurs de voiture d'occase qui font plus attention a la carroserie qu'au moteur et a son entretien...

    Tu as une idée du poids de la bete et de sa manutention? De la puissance des moteurs (220v->max 2kW en varia!). C'est ce genre de chose qui risquent de te coincer.
     
  14. vax

    vax Modérateur

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Pour le poid, je dirais un peu plus d'une tonne le proprio m'a assuré l'avoir bougée avec un transpalette lors de son arrivée.

    Pour la puissance, j'avoue ne pas avoir regardé... Mais je vais pouvoir poser la question par mail. Je ne suis pas sûr qu'elle dépasse les 2 Kw, ce n'est pas un monstre tout de même.

    La table nécessitera t-elle une rectification ?
     
  15. phil916

    phil916 Administrateur

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    Conseils sur les points à vérifier avant achat fraiseuse
    Dans cet état (pas de jeu anormal et fonctionnement ok) vu que tu as avec une visu 3 axe je dirais que tu peux y aller sans hésiter !
    Si en plus tu peux négocier pour ce prix des porte outil, etaux et un mandrin diviseur complet :shock: je dirais même fonce !

    Il ne faut pas oublier qu'une fraiseuse made in china de capacité et qualité largement inférieures te coutera le même prix une fois équipé d'un simple étau et d'un pauvre porte pince :eek:

    Si tu as la place et la passion, cette Magnigfique Dufour avec visu
    [​IMG]

    (option "indispensable" au fraiseur passionné et çà coute 500 euros au moins cher plus des heures pour l'installer)
    est celle qu'il te faut :wink:

    Pas besoin de rectifier la table
     
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