1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

Choix module pour fraise engrenage

Discussion dans 'Accessoires et outils de coupe pour fraisage' créé par Guiz912, 24 Mai 2013.

  1. Guiz912

    Guiz912 Ouvrier

    Messages:
    272
    Inscrit:
    27 Avril 2013
    Localité:
    Thimister, Liège, Belgique
    Choix module pour fraise engrenage
    Bonjour à tous, j'aimerais acheter des fraises module pour la réalisation d'engrenages personnelle

    seulement voila, je ne sais pas quel module je dois prendre !!

    voici le lien de la page chez RC-machines : http://www.rc-machines.com/index.php?navi_product_2=module&navi_1=product&navi_product_1=search

    comment orienté mon choix de module ? ca change quoi ?

    autre question : peut importe le kit choisit, je saurais faire des engrenages ET crémaillères ?
    par exemple, un pignon avec 24 dents, usiné avec la fraise N°4 (21-25) saura engrené correctement avec une crémaillère réalisé avec la fraise N°8 (135 +) ???

    ou alors le 135+ c'est juste pour des roues et pas des crémaillère ?


    Merci à celui qui m'apportera des infos rapide t précise ! :)
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 076
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Choix module pour fraise engrenage

    Bonjour

    En faisant simple , le module se calcule en fonction de l'effort à transmettre (la matière du pignon à tailler entre auusi dans le choix )

    Le nombre de dents sera fonction , soit du rapport de rotation pour deux pignons qui s'engrenent
    soit de la vitesse de déplacement avec pignon cremaillere

    La fraise N°8 est bien pour tailler des pignons ayant de 135 dents à l'infini(???????)

    mais pour la crfémaillère il faut une fraise spéciale ayant un angle de 40° de profil.

    Bon après midi

    Daniel
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  3. Guydo67

    Guydo67 Compagnon

    Messages:
    1 191
    Inscrit:
    29 Novembre 2007
    Choix module pour fraise engrenage
    Question pertinente que je me suis aussi posée sans avoir de réponse. Je suivrai donc ce post avec intérêt.

    Guydo
     
  4. Guiz912

    Guiz912 Ouvrier

    Messages:
    272
    Inscrit:
    27 Avril 2013
    Localité:
    Thimister, Liège, Belgique
    Choix module pour fraise engrenage
    la crémaillère n'est elle justement pas caractérisé par son infinité de dents ?


    Je ne sais pas quel couple je devrais transmettre
    concernant la matière, je part sur un matériau plastique très dur (je ne sais pas exactement comment ca s'appelle)

    donc, en gros peut importe le module que je choisis ! je pense donc que je vais prendre 1,25 ou 1,5


    SINON !
    parlons d'engrenage et crémaillère : avec ce kit de fraise : http://www.rc-machines.com/index.php?navi_product_2=RCMOD125&navi_1=product&navi_product_1=search

    Est ce que je sais faire une roue et une crémaillère qui engrène dessus !?

    Merci a tous !
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  5. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 076
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Choix module pour fraise engrenage

    Re

    Justement la nuance est là un pignon avec un nombre de dents infini aura un profil de dent en dévellopante de cercle et la cremaillère a un profil trapèzoîdal donc des flancs droits .

    Pour ton choix matière et module je ne prends pas parti sans calcul surtout que je ne connais pas la résistance surtout au cisaillement
    de ton plastique (voir les pignons plastique de certaines fraiseuses chinoises qui sont dits par certains (et peut être le constructeur ???)
    pignons fusibles ?????

    POur ta dernière question c'est non car avec ces série de fraises tu ne taillera que des profils assimilés au dévellopante de cercle mais jamais un profil crémaillère

    Par contre celà fonctionnera certainement mais , et là je plaisante avec un burin et un marteau je fais pareil :-D
    Ci joint de sphotos de fraises crémaillère , une symétrique et une asymétrique pour pouvoir tailler une crémaillère hélicoïdale pres d'un épaulement

    Daniel

    fin 030.JPG

    fin 031.JPG

    fin 036.JPG
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  6. pierrepmx

    pierrepmx Compagnon

    Messages:
    3 618
    Inscrit:
    24 Septembre 2010
    Localité:
    Alpes & Drôme
    Choix module pour fraise engrenage
    Salut,

    Une "vraie" crémaillère est bien plane, comme le dit Bricoleur_69.
    Il y a des fraises à crémaillère chez Otelo, dans les 200€HT...

    Mais tu peux faire ta crémaillère avec la fraise 135+, c'est utilisé pour ça depuis pas loin de 150 ans.
    Et dans du plastique, il y a de toute façon déformation élastique au point de contact.

    Il faut garder à l'esprit que les fraises modules sont de toute façon un compromis bien maîtrisé.
    C'est ainsi que l'étagement de ces fraises a été conçu chez Brown&Sharpe à la fin du 19ème siècle : autoriser une erreur limitée par rapport au profile tout en gardant un nombre de fraises restreint (jeux de 8 et 15, fraises à l'époque).
    (Car en théorie, il faudrait une fraise unique pour chaque nombre de dents).

    En faisant une crémaillère avec la fraise 135+, tu n'auras pas plus d'écart par rapport au profile théorique que lorsque tu es à la limite entre deux autres fraises modules.
    Explication :
    Dans la plage de dents donnée pour une fraise, normalement la forme est "exacte" pour le plus petit nombre de dents, et l'erreur maximale (par rapport au profile théorique) pour le plus grand (d'après un vieux bouquin Brown&Sharpe).

    Par exemple : pignon 35 dents, tu prends la fraise N°6 (35-54) : profile supposé "exact".
    Pignon 54 dents, tu prends toujours la fraise N°6 (35-54), déviation maximale par rapport au profile théorique.
    Cette erreur est bornée, acceptée et supposée s'intégrer dans le jeu fonctionnel.
    Donc idem en faisant une crémaillère avec la fraise 135+ : l'erreur sera bien réelle, mais "maîtrisée".
    Simplement, comme on compare à une ligne droite, ça se remarque bien plus.

    P.S. Il y a tout de même un cas de pignon-crémaillère où ça devient critique, celui ou le pignon a très peu de dents. Voir les bouquins spécialisés...

    J'aurais plutôt dit que la partie utile (le départ) d'une développante de cercle générateur infini doit tendre vers une droite, non ?
    Donc kif-kif une crémaillère.
    Sauf erreur de ma part, bien sur !
     
  7. Guiz912

    Guiz912 Ouvrier

    Messages:
    272
    Inscrit:
    27 Avril 2013
    Localité:
    Thimister, Liège, Belgique
  8. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 076
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Choix module pour fraise engrenage
    quote="Bricoleur_69"]
    Justement la nuance est là un pignon avec un nombre de dents infini aura un profil de dent en dévellopante de cercle et la cremaillère a un profil trapèzoîdal donc des flancs droits .
    [/quote]
    J'aurais plutôt dit que la partie utile (le départ) d'une développante de cercle générateur infini doit tendre vers une droite, non ?
    Donc kif-kif une crémaillère.
    Sauf erreur de ma part, bien sur ![/quote]


    C'est bien là ou l'on voit la différence entre le réel et le théorique

    Car quelque soit le nombre de dent d'un pignon , même s'il tend vers l'infini , ce sera toujours un pignon et une dévellopante de cercle même si cette devellopante de cercle tend a être une droite.

    Quand on dit tendre vers l'infini est-ce pour l'infini [ ou ] théorie quand tu nous tiens heureusement que la pratique soit là
     
  9. Guiz912

    Guiz912 Ouvrier

    Messages:
    272
    Inscrit:
    27 Avril 2013
    Localité:
    Thimister, Liège, Belgique
  10. Guiz912

    Guiz912 Ouvrier

    Messages:
    272
    Inscrit:
    27 Avril 2013
    Localité:
    Thimister, Liège, Belgique
    Choix module pour fraise engrenage
    don, pour bien faire il faire que j'achete un kit de 8 fraises modules, avec un module X

    ET

    une fraise spécial pour tailler les crémaillères (nom spécial ????) de même module X

    c'est ca ??


    NB: pourquoi parlait-on tout à l'heure de 200€ pour cette fraise à crémaillère alors que le kit de 8 fraises modules est dans les 120-150€


    Merci ! :)
     
  11. Okapi

    Okapi Compagnon

    Messages:
    3 366
    Inscrit:
    20 Août 2012
    Localité:
    Suisse Romande
    Choix module pour fraise engrenage
    Il est très facile de faire une crémaillère avec un système de type *flycutter" pour un prix approchant zéro, il suffit de faire un arbre et un grain taillé, c'est beaucoup plus rapide que l'on pense, surtout dans une matière plastique, même dans de l'ETG100 ou du HSX avec lesquels je fais souvent des crémaillères de déplacement vertical(façon déplacement de perceuse à colonne), on taille 10cm. en moins d'une heure.
     
  12. Guiz912

    Guiz912 Ouvrier

    Messages:
    272
    Inscrit:
    27 Avril 2013
    Localité:
    Thimister, Liège, Belgique
  13. Okapi

    Okapi Compagnon

    Messages:
    3 366
    Inscrit:
    20 Août 2012
    Localité:
    Suisse Romande
    Choix module pour fraise engrenage
    Là c'est un peu tard, ou tôt pour retourner à l'atelier, mais le principe est simple, un arbre rond en acier de bonne qualité(j'utilise de l'acier-argent), pris entre pointes ou en bout suivant ta fraiseuse, un perçage perpendiculaire dans lequel tu vas bloquer par une vis Allen noyée un morceau des fraises de petit diamètre que tu as cassées :mrgreen:
    Ce petit morceau de fraise est taillé à la meule pour avoir le profil nécessaire, tu règles ta profondeur d'engagement puis tu tailles une dent après l'autre en n'oubliant pas de bloquer la table après chaque décalage au pas.
     
  14. DEN

    DEN Compagnon

    Messages:
    1 433
    Inscrit:
    28 Août 2009
    Localité:
    NE-CH
    Choix module pour fraise engrenage
    Par ailleurs, il y a aussi la méthode fly-cutter pour faire des engrenages, ça a été appliqué sur le forum ! Voir le site et le sujet de Jean-Claude Sulka !

    Les engrenages c'est un vaste sujet ! Évidement c'est gratifiant de cerner le sujet, mais entre les différents profils, les angles de pression, la denture déportée, les règles de bonne pratique et calculs de résistance des matériaux il y a de quoi se perdre !

    Bon courage en tout cas, comme dans tout, il faut se lancer et essayer !
     
  15. Okapi

    Okapi Compagnon

    Messages:
    3 366
    Inscrit:
    20 Août 2012
    Localité:
    Suisse Romande
Chargement...

Partager cette page