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Utilisation d'un trusquin

Discussion dans 'Fraisage' créé par YvesP, 9 Janvier 2013.

  1. YvesP

    YvesP Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Bonsoir okapi

    Ce que tu me dit ne m'étonne pas du tout; C'est effectivement une laque d'une qualité bien faible.
    j'ai vu pas mal d'anciennes machines dont la peinture était une peinture métallisée (généralement grise ou verte) qui donnait un aspect texturée difficile à décrire mais tu vois certainement de quoi je parle.

    De toutes façons, la peinture va finir par s'user et si je prend soin de mon matériel il restera toujours huilé avec une huile à glissière qui devrait le protéger de la corrosion. Plus une couche de graisse si je sais que je ne m'en servirais pas sur une longue période (genre départ en vacances).
    Le plus important étant de m'assurer de son bon entretien. Et je ne crois pas nécessaire de remplacer cette peinture.

    Je me permet une question totalement hors sujet
    j'ai acheté pour mes traçages un trusquin et une bombe d'encre de traçage bleu. C'est super et j’obtiens des traçages bien plus précis que ceux que je faisais avant au réglet équerre et pointe à tracer.

    mais il y a plusieurs choses sur mon trusquin dont je ne connais pas l'utilisation.

    Voila mon trusquin (c'est un modèle de base donc pas numérique mais suffisant pour moi au stade ou j'en suis)
    http://www.rc-machines.com/index.php?navi_product_2=Trusquin&navi_1=product&navi_product_1=search
    C'est le RCHA3 (pas ceux avec vernier)

    Je ne sais pas à quoi servent les deux petits pointeaux sur le socle .
    Je suppose que le barreau supplémentaire (plus court) est en remplacement du long pour des traçages ou le long serait gênant ?

    Et donc si l'un de vous pouvait m'indiquer comment utiliser ces pointeaux, ce barreau et plus généralement ce trusquin ça je l'utilise de tacon assez empirique.

    Merci d'avance
    Cdlt
    yves
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. YvesP

    YvesP Compagnon

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  3. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Les petits pointeaux ont là pour corriger l'assise de ton trusquin si le marbre n'est pas terrible et que la base n'est pas parallèle ou simplement stable si on la pose directement, accessoirement ils peuvent te bouger la pointe de très petites valeurs si tu veux monter juste un poil(ou descendre).

    L'autre barre est la plus pratique avec ce genre de trusquin, la longue va plus te déranger qu'autre chose je pense.

    C'est drôle que tu aies choisi le bleu, moi je vois mieux avec le rouge, comme quoi on est tous différents. :partyman:

    Sinon excellent film, il y a des idées à reprendre pour affûter simplement certaines fraises, pas bêtes quand même avec peu de moyens, le Plan Marshall était pour le redressement je crois ?
     
  4. YvesP

    YvesP Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    E

    Alors, Super merci pour ces explications qui sont parfaitement claires.
    Effectivement je trouve que la petite barre est plus simple d'usage pour les pièces les plus courantes. Ensuite pour des pièces plus grandes ou plus hautes il suffit effectivement de monter la grande barre.

    pour les pointaux, OK c'est effectivement simple mais comme je l'utilise sur un marbre (vieux mais encore bon) je ne pense donc pas en avoir besoin et je ne vais pas pointer le marbre. a moins de ne pas avoir saisie ton explication. Je suppose de toute façon, qu cela est plus utile sur une surface non rectifiée uniquement.

    pour le bleu, je n'ai pas réellement choisie. C'est la seule couleur en bombe disponible chez Otelo. Mais le bleu me va très bien; Juste un truc, la bombe à 20cm de la pièce ça en met partout autour :wink: je vais donc me trouver un carton pour éviter de repeindre mon établi en bleu. Alors si en plus je n'aimais pas le bleu imagine l'angoisse :wink:

    Pour le film, il y en a des tas. sur ce site. c'est le fond de l'INA qui a été mis en ligne il y a quelques temps. Je ne sais pas si tu sais ce qu'est l'INA en France (Institut National Audiovisuel. Ils archivent toutes les vidéo faites par un organisme d'état (toutes les émissions des chaines TV du service publique par exemple). Ils y a l'INA et l'ECPA qui est le service cinématographique des armées(Françaises bien sur) qui récence toutes les archives de guerres et films de formation pour les bidas :wink:. Et parmi ces documents, il y a ces films de formation professionnelle de l'époque.
    Par exemple ce film sur les forets particulièrement instructif qui nous apprend tout à propos des foret hélicoïdaux.
    http://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-economique/video/VDD09016222/forets-helicoidaux.fr.html

    Mais aussi ce genre de daube qui nous laisse entendre qu'augmenter le rendement est une bonne chose pour l'ouvrier et qu'en augmentant sa productivité il gagnera plus d'argent. Ils oublient que c'est le patron le vrai gagnant. Mais c'est une autre histoire.
    Comble d'ironie, le film s'appelle "Fallait y penser" :wink:
    http://www.ina.fr/video/VDD11022257/il-fallait-y-penser.fr.html

    PS: Oui, le plan Marchal était pour le redressement mais celui des fraises aussi ? Des pommes c'est certain mais des fraises ??? :wink:

    Bon revenons à des choses plus sérieuses. Fouillez ce site il y a des perles.

    Cdlt
    Yves
     
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  5. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Il te faut sprayer très près si tu ne veux pas en mettre partout, dans ton cas en appartement, tu prévois un vieux carton avec un bout de bois au fond pour poser ta pièce dessus, et tu fais une ouverture pas trop grande, pour accélérer le séchage, air comprimé ou air chaud. :wink:
     
  6. YvesP

    YvesP Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Effectivement, c'est un peu ce que je comptais faire.
    Je comptais avec une boite en carton assez grande me faire une sorte de hotte comme celles qu'utilisent les graphistes pour la colle en bombe ou pour les peintures en bombes.

    Par contre, je n'avais pas pensé à utiliser de l'air chaud pour accélérer le séchage. En fait, je trouve que cela sèche assez mal. Même 24h après la vaporisation si je prends la pièce avec les doigts je laisse de belles traces de mes empruntes sur la pièce et je me retrouve avec les doigts bleu. Je pensais que cela séchait complétement.
    http://www.otelo.fr/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Otelo-France-Site/fr_FR/-/EUR/Navigation-Dispatch?Nty=1&Ntx=mode+matchallpartial&Ntk=Default_OTFR&Nu=p_SkuGroup_ID&N=16037+16046&Ntt=encre+&x=0&y=0

    Peut être l'un de vous utilise cette même référence, si c'est le cas, pouvez vous me dire si c'est la même chose pour vous ?

    Cdlt
    Yves
     
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  7. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Bonsoir,
    Moi comme je n'ai jamais vu faire comme cela dans les ateliers que je fréquentais, je n'utilise rien. Si vraimennt je suis face à un cas difficile de traçage, j'utilise un feutre permanent et je fais un tracé large avec à l'endroit où je vais venir tracer avec le trusquin. Mon problème par contre étant d'ajuster parfaitement mon coup de pointeau à la croisée des traits j'ai fini par acheter un dispositif optique
    http://www.chronos.ltd.uk/acatalog/punches_scribers.html
    mais qui a aussi ses limites lorsque l'on est en bord de pièce.
    J'ai connu une époque où je devais très souvent faire des trous répartis sur des carrés, des hexagones et octogones en respectant des cotes précises ( il y a une chose qui m'irrite énormément c'est de devoir ne mettre que 3 vis sur 4 car les trous ne tombent pas tous en face) et j'avais bloqué une CNC pour en faire une pointeuse. Alors là c'est l'extase.
    Stan
     
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  8. moissan

    moissan Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    il faut eviter de percer les jours ou il y a du vent

    plus serieusement : sur l'acier , pointe a tracer en carbure de tungstene : ça trace des sillon très fin qu'on sent bien avec la pointe du pointeaux ... et ça fait un coup de pointaux au centieme sans regarder de près ... enfin sauf erreur

    donc je suis un des trait avec le pointaux jusqu'a sentir le croisement avec l'autre , je donne un petit coup de marteau et je regarde si c'est pile a l'intersection ... si c'est bon je remet le pointeau dans la même marque et tape plus fort ... si c'est pas bon comme le premier coup et petit il est encore temps de corriger le tir en tapant de travers

    la peinture est interressante quand on ne veut pas rayer les pieces , mais ç'est moins precis
     
  9. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Yves, sur la colonne de ton trusquin, y a t'il des graduations ?
    Si tu veux tracer un trait parallèle au marbre à une certaine hauteur connue, comment fais-tu ?
    A le voir je crains que ce soit un trusquin pour reporter sur une autre pièce, une cote prise sur une pièce, non ?
    Merci de m'éclairer.
    Stan
     
  10. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage


    Restons sérieux.

    Stan
     
  11. YvesP

    YvesP Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Non il n'y a aucune graduation.
    je l'utilise comme un menuisier utiliserait son trusquin en bois.

    Je pose mon trusquin sur un marbre
    je pressente la pointe à tracer dans l'angle qui va bien pour le traçage
    je positionne grossièrement ma pointe à tracer au plus proche de la cote à tracer à l'aide d'un réglet (distance entre le marbre et le traçage que je souhaite faire)
    J'affiche sur mon pied à coulisse la valeur exacte que je souhaite tracer
    je reporte cette valeur en utilisant la petite molette qui permet un réglage fin
    Je présente ma pièce sur le marbre (face à tracer dirigée vers la pointe à tracer)
    Au minimum deux faces doivent être dressées. La face perpendiculaire à la face à tracer qui est en contact avec le marbre plus bien sur la face à tracer
    je contrôle éventuellement la perpendicularité de la pièce avec un comparateur.
    (Ma pièce à été préalablement enduite d'encre de traçage sur la face à tracer)
    je maintiens fermement le socle du trusquin en contact avec le marbre
    je porte la pièce en contact avec la pointe à tracer (Éventuellement utiliser un guide)
    je fais glisser la pièce le long de l'axe de traçage sans forcer pour ne pas dérégler la pointe
    l'encre de traçage permet (je trouve) justement éviter de forcer sur la pointe car un simple contact suffit à obtenir une trace clairement visible.
    Je renouvelle l'opération autant de fois que nécessaire.

    Voilà.
    je ne suis bien sur pas certain que ma méthode soit la meilleure car comme je l'ai dit plus haut, je l'utilise de façon empirique sans réelle méthode apprise.

    Sinon, je ne sais pas si c'est un trusquin à reporter des cotes mais c'est exactement ce que je fais, je reporte des cote prises sur mon réglet ou mon pied à coulisse. Donc aucun problème.
    En tout cas cela fonctionne assez bien.
    mais si vous avez une méthode plus fiable et plus juste (celle là l'est déjà suffisamment à mon gout et je n'ai pas de problème de quatrième trou en dehors de la cote; Car si il y a un trou qui n'est pas à sa place, ce qui est certain c'est qu'il y a de grandes chances pour que les autres n'y soient pas non plus (même si ils correspondent)
    mais bon je suis un écolier donc si vous pouvez rectifier ma méthode, je vous en serez reconnaissant.

    Cdlt
    Yves
     
  12. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Je lis avec un certain scepticisme le truc du pointeau au centième, si vous voulez être précis selon ce que j'avais appris, c'est traçage sur couleur, puis réglage au viseur optique sur la perceuse et bridage, mais pas de coup de pointeau, il y a pas mal de temps, mon prof de technologie nous disait que si on travaille au pointeau, l'erreur garantie est d'au moins un dixième, après bien sur, tout dépend de ce que l'on fait.

    J'ai un viseur optique maison court à grossissement 3,5X qui me permet de travailler en perçage-taraudage sur du M5 et en perçage sur du 2mm., mais je pense qu'on peut faire encore plus court, sur un blog j'avais vu employer un bout de plexi comme un prisme en place de l'employer comme loupe avec mon montage, ce qui permettrait d'être encore plus court pour des perçages de moins d'un millimètre.

    Plus petit pour des taraudages précis, je travaille sur la fraiseuse, à la perceuse à colonne c'est vraiment trop de perte de temps pour les réglages si on a pas de table croisée.

    Si on regarde le comportement d'une mèche de diamètre 2mm. sur un coup de pointeau avec un bon grossissement, vous la verrez flotter au départ du trou parce que c'est quasi impossible de s'aligner sur un coup de pointeau dans l'étau, donc conicité garantie facile à contrôler avec une pige de calibrage. :|

    Je te mets juste une photo du viseur en lien.
    _DSC0448.jpg
     
  13. YvesP

    YvesP Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Bonjour

    Bon au vu de la réponse d'Okapi j'en déduit que ma méthode est la bonne ?

    Attention ton lien est mort.

    Cdlt
    Yves
     
  14. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage


    Pour ce qui est du traçage, ta méthode de mesure est la bonne, jusqu'à ce que tu aies les fonds pour un trusquin micrométrique, là je te dirai de plus acheter un Tesa(ou Mitutoyo etc…) d'occasion que du chinois pour une question de durée de vie principalement.
     
  15. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Utilisation d'un trusquin
    Re: Défaut de fraisage

    Bonjour,
    @okapi ; là il ne fallait pas me montrer ce dispositif optique car maintenant j'en veux un. As-tu le schéma optique et les éventuelles astuces à connaitre pour mener à bien une telle réalisation ??????
    Stan

    N.B. Si tu veux bien il est souhaitable, dans le cas de cette éventualité, d'ouvrir un post spécifique dans la rubrique optique.
    Merci
     
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