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SEB37 habitué


Inscrit le: 22 Nov 2007 Messages: 103 Localisation: touraine
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Posté le: Ven Sep 19, 2008 10:00 pm Sujet du message: besoin de 380 tri |
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aprés de long moment de discussion , mon beau pére me léguera son tour (socomo) , sa fraiseuse (huret) et sa scie alternative ainsi que tous le matériel qui vas avec .
le seul hic , c'est que tous cela fonctionnent en 380 tri et que je n'ai que le 220 mono chez moi .
j'ai entendu parlé de groupe électrogène en 380 .
qu' en pensez vous ?
qui fonctionne comme ca , vos avis m'intéresse
et ou peut on en trouver ?
je joindrai quelques photos quand j'y retournerai .
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chris74 habitué

Inscrit le: 15 Fév 2008 Messages: 376 Localisation: annemasse haute savoie
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Posté le: Ven Sep 19, 2008 10:18 pm Sujet du message: |
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| si les moteurs ne sont pas trop puissant monte un variateur de fréquence qui transformera ton 220 v mono en 220 tri
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jcm habitué


Inscrit le: 18 Sep 2008 Messages: 203 Localisation: narcy nievre
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Posté le: Ven Sep 19, 2008 11:19 pm Sujet du message: |
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oui il existe des petits groupes sur remorque en 380 j'en ai un
cela est largement suffisant pour faire tourner toute tes machines en même temps.
il vaut mieux qu'elles tournent en 380 qu'en 220tri je pense
moi j'ai eu le mien quand j'ai récupéré mes machines, l'ancien propriétaire l'utilisait pour ça sans problème
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Case590 habitué


Inscrit le: 23 Juil 2008 Messages: 310 Localisation: ariège-pyrénées
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 5:21 am Sujet du message: |
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Bonjour, ' '
A moins d'habiter la campagne profonde ou faire de l'usinage ambulant, pour moi aussi la solution c'est un variateur mais 220 v mono et sortie en 380 v triphasé. Le blème suivant la puissance de tes machines c'est d'en trouver 220v>400v de + de 3CV à bas prix. Mais si on te donne ces machines y a pas photo tu peux investir au moins pour un variateur qui fournisse la plus grosse demande en KW. Il y a des post sur l'utilisation d'un variateur pour plusieurs machines.
En tout cas l'achat du variateur sera vite amorti et d'un prix d'utilisation inférieur au carburant d'un groupe électrogène.
a+ ' '
_________________ le fer a dixsous..et... un plan + de l'huile de coude. |
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DAMAS71 nouveau

Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 13 Localisation: PARIS MACON
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 7:31 am Sujet du message: |
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Bonjour
A ma connaissance un variateur de fréquence ne permet pas de passer de 220 en 380 ;
Entrée 220 mono sortie 220 tri
Entrée 380 tri sortie 380 tri
Pour passer de 220 en 380 il faut un convertisseur de fréquence , bestiole que je cherche depuis longtemps sans succès (Lestamps en vendait il y à quelques années).
A confirmer par des pros!
A+
_________________ Vous,qui ne savez pas et ne saurez jamais pêcher la Lune,n'espèrez pas vous introduire dans le jardin d'Alice (R.Fallet Les pieds dans l'eau) |
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tranquille habitué

Inscrit le: 12 Avr 2008 Messages: 410 Localisation: Aveyron - France
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 7:42 am Sujet du message: |
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| Lis le forum et compte le nombre de gars qui tournent avec un vario 220/380 ...
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dom habitué

Inscrit le: 13 Oct 2007 Messages: 109 Localisation: Idf
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 9:31 am Sujet du message: |
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« tranquille » a écrit: Lis le forum et compte le nombre de gars qui tournent avec un vario 220/380 ...
DAMAS71 a raison 220mono>220tri plein de gens sur le forum surement personne en 220mono>380tri
dom
_________________ "Si vous ne pouvez expliquer un concept à un enfant de six ans, c'est que vous ne le comprenez pas complètement."(A.Einstein) |
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ctoutmoi habitué


Inscrit le: 15 Jan 2008 Messages: 99 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 9:54 am Sujet du message: |
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Faudrait commencer à parler avec les nouvelles tensions distribuées depuis maintenant 10-15ans à savoir 230 / 400V. C'est dur de changer les habitudes !
J'interviens sur les points suivants :
_ Un variateur de fréquence ne sait pas élever une tension ( même l'abaisse légérement à cause de de ses pertes du aux IGBT et redressement) donc on rentre 230V on en sort jamais plus.
_ Faudrait connaitre les puissances et le type de couplage de tes moteurs ( 230DV/400YV ou 400DV ) ?
Plusieurs cas pouvaient exister :
1) Réseau tri 400V, les moteurs sont des 230DV/400YV est étaient couplés en étoile)
2) Réseau tri 230V, les moteurs sont des 230DV/400YV est étaient couplés en triangle)
3) Réseau tri 400V, les moteurs sont des 400DV est étaient couplés en triangle)
Tout le monde à compris
L'idéal est d'avoir un moteur en 230DV/400YV et de prendre un variateur entrée mono 230V et sortie triphasée 230V. ( Ce qui est pratiqué par 99% ici )
Le groupe électrogène, ca pollue, ça pue, c'est bruyant, ça coute chère en carburant et ça prend bcp de place
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DAMAS71 nouveau

Inscrit le: 12 Aoû 2007 Messages: 13 Localisation: PARIS MACON
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 1:17 pm Sujet du message: |
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Je lis , je compte
Merci pour ces informations précises.
Est ce que quequ'un connait ce genre de matériel cité plus haut ( catalogue LESTAMPS 2004-2005 n°11)
_________________ Vous,qui ne savez pas et ne saurez jamais pêcher la Lune,n'espèrez pas vous introduire dans le jardin d'Alice (R.Fallet Les pieds dans l'eau) |
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tranquille habitué

Inscrit le: 12 Avr 2008 Messages: 410 Localisation: Aveyron - France
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 3:14 pm Sujet du message: |
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DAMAS71 : 1 / Tranquille : 0
je ne pensais pas à un moteur 380 triangle, et par abus de language, j'ai associé 220 à du mono et 380 à un moteur tri 220/380
Tu connais les puissances de tes moteurs ?
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Case590 habitué


Inscrit le: 23 Juil 2008 Messages: 310 Localisation: ariège-pyrénées
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 4:30 pm Sujet du message: |
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Salut tous, ' '
Ouff la boullette ! Ma doc KEB Konbivert FO en anglais / allemand m'a enduit d'erreur.
Mieux que tranquille : j'en avais déduit que on sortait carrément du 380/400v de ces merveilles ! Et ben non effectivement çà sort du 200v. Donc acte.
SCUZEZ moi et a+ ' '
_________________ le fer a dixsous..et... un plan + de l'huile de coude. |
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ctoutmoi habitué


Inscrit le: 15 Jan 2008 Messages: 99 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 4:43 pm Sujet du message: |
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J'oubliais un truc important, il faut vérifier son abonnement EDF
Un moteur au démarrage absorbe jusqu'à 6 à 7 fois son intensité nominale. (vaincre l'inertie de la charge entrainée, résistance à froid...)c'est valable pour un démarrage direct sur réseau ou par le dit convertisseur présenté par DAMAS71. Faut voir quelle est temps/surcharge admissible.
Plus ce problème de surintensité avec les variateurs. (Y en à d'autres ... differentiel qui saute par exemple )
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SEB37 habitué


Inscrit le: 22 Nov 2007 Messages: 103 Localisation: touraine
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 5:30 pm Sujet du message: |
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« DAMAS71 » a écrit: Je lis , je compte
Merci pour ces informations précises.
Est ce que quequ'un connait ce genre de matériel cité plus haut ( catalogue LESTAMPS 2004-2005 n°11)
j'aime bien l'idée du convertisseur
faut juste que je regarde a la puissance des moteurs
vu le prix c'a reste un gros investissement , mais qui sera vite rentabiliser
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Yo nouveau

Inscrit le: 02 Sep 2008 Messages: 2 Localisation: Marseille
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Posté le: Sam Sep 20, 2008 11:08 pm Sujet du message: |
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Que pensez-vous de monter un transformateur 220V primaire 380V secondaire associé à un convertisseur 380mono->380Tri ?
Si je me souviens bien de mes lointains cours d'électrotech les transfos sont parfaitement réversibles, ce qui veut dire que l'on peut utiliser un transfo 220V/380V et le monter à "l'envers".
Bien entendu, le transformateur doit être dimensionné pour supporter la puissance de la machine.
Je suis nouveau et ne me suis pas encore présenté, mais je le ferais prochainement. Je réponds à ce post car c'est ce à quoi je pense pour équiper mon atelier.
Faites moi signe si je suis complètement à l'ouest...
A+
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Michael habitué


Inscrit le: 21 Mai 2008 Messages: 110 Localisation: Nord Ardeche - France
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Posté le: Dim Sep 21, 2008 7:25 am Sujet du message: |
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Bonjour,
Je confirme la possibilité d'utiliser un transformateur triphasé, pour passer de 220V à380V (houps pardon 400V), ou inversement. Je fonctionne comme cela avec ma fraiseuse Crouzet.
@+
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