Tolérance d'orientation entre tête et règles de DRO ?

[nipil]

Bonjour à tous

Je viens de recevoir une petite visu chinoise pour mon tour : SNS-v3 + règles en verre à 5 microns. Après déballage, et retait des cales en plastique rouge, et test de l'ensemble, tout fonctionne bien, je peux commencer à préparer le montage.

Cependant, je constate que les têtes de lectures sont visiblement "pré-chargées" par des ressorts, cf. photo :

en y réfléchissant, ça me parait logique, j'imagine que c'est pour assurer une "stabilité" en compensant un peu les vibrations, et pour éviter qu'elles bougent toute seules.

Cependant, ça m'amène à poser me poser les questions suivantes pour préparation des équerres et points de fixations :

1. Quelle est la tolérance angulaire de la position de la tete au montage ?
2. Quelle est la tolérance de déplacement latérale de la tête au montage ?
3. Quelle est la tolérance de positionnement en hauteur "au dessous" de la règle ?

En gros, quelles précautions/cible dois-je prévoir pour assurer un montage dans les règles.

Je ne parle volontairement pas de la question de l'alignement avec l'axe du mouvement, ça j'ai déjà regardé sur le forum et fait mes devoirs pour bien les aligner.


Merci d'avance
Nicolas

 

[PL50]

Perso je laisse les cales pendant l'installation pour éviter ces questionnements..

 

[Alpazen]

+1 et normalement ces tolérances sont indiquées dans les FT du fabricant.. voici ce que j'avais sur ma Meister :

Perso, j'ai cherché le montage le plus parfait possible dans tous les sens, et basta les tolérances !

 

[rabotnuc]

comme @PL50.
Dans la notice il y a une tolérance d'espacement indiquée: 3+-0,5 voir fig 24

 

[rabotnuc]

pour les parallélismes j'ai tout fait au comparateur pour être au mieux

 

[nipil]

Comme d'habitude, vous êtes au top. Avec ça si j'ai un problème c'est que je suis mauvais

Perso je laisse les cales pendant l'installation pour éviter ces questionnements..

Là les cales n'étaient pas d'épaisseur suffisantes pour garder les têtes "droite", et c'est aussi pour ça que je posais la question

Merci encore, et je passerai le fil en résolu quand j'aurai fini le montage.
Bon, ben c'est parti mon kiki.

A+
Nicolas

 

[laboureau]

Bonsoir à tous
Je viens dans monter une 3 axes sur la Z1C Intuitive,
https://www.usinages.com/threads/topic-des-z1c-zhv1.28373/page-15 # 425 à 428

Toutes les surfaces de pose sont usinée, donc je règle à la jauge de profondeur digitale, 0,02,
Je laisse les cales rouge pendant la pose,
Alpazen à donné la bonne page, # 3
Après il faut faire un contrôle de déplacement sur 50mm ou 100mm avec cale étalon, pour vérifier si c'est bon,
Cordialement.
jpal7@

 

[moufy55]

Des ressorts ?
En ultra-simplifiant:
La règle contient un fil de verre, qui est traversé par la tête de lecture.
La tête est ainsi suspendue où les racleurs, servent pour les poussières.

Le déplacement est naturel à vide.
Si tu le contrarie, crac.

 

[nipil]

Des ressorts ?

Je voulais dire que les têtes se redressent quand on pousse légèrement dessus, et du coup on sent une petite force de rappel. Et quand on relâche, elle reviennent en position, comme sur ma photo.

En tout cas, les têtes coulissent bien dans les règles, que ça soit en position inclinées ou redressées. Donc je suis pas inquiet, et je suis presque tenté de démonter pour voir comment c'est dedans... mais non, je vais me retenir, car je vais pas prendre de risques inutiles !

 

[moufy55]

Tu fais ressort sur la flexibilité de la "règle en verre", si t’insiste un peu ça marche aussi mais qu’une fois unique.

 

[nipil]

Tu fais ressort sur la flexibilité de la "règle en verre", si t’insiste un peu ça marche aussi mais qu’une fois unique.

Je note et je vais faire gaffe !

Quand la tête est bien verticale, en fait elle est excentrée d'1mm par rapport au centre de la règle : et du coup ce qui fait "rappel" en fait c'est le racleur du côté où la tête à été redressée.

En tout cas elles seront forcément redressée quand je mettrai les équerres de fixation.

Les 3 sont comme ça, et il y a 2 slim et 1 normale, donc j'imagine que c'est prévu comme ça...

 

[nipil]

Bon, j'ai pas résisté et j'ai ouvert les extrémités de la règle

D'un côté je vois rien de bien intéressant :

De l'autre, je vois ... une tige de métal qui fait ressort de rappel :

La platine électronique est fixée sur un bâti en métal, qui a 2 roulements à chaque extrémité :

• L'une des paires de roulements appuient sur la partie inférieure de la face de la règle
• L'autre paire sur la tranche supérieure
• L'ensemble est plaqué en position sur la règle par le "bras" de ressort qui tient la tête de câble
• L'action/réaction pousse à la fois :
  • la tête de câble vers le haut (et la platine vers le bas)
  • la tête de câble vers un côté (et la platine contre la règle)
• Et c'est cette "tige ressort" qui sert à assurer la liaison sans jeu entre la tête de cable et la platine électronique de lecture

Finalement, en vidéo : on voit l'action du "ressort" et le mouvement relativement libre de la tête, guidée par la réaction de celle-ci :




Et effectivement, comme dit moufy55, l'ensemble "travaille" en appui sur la règle :

• Donc il a parfaitement raison je pense, sur le fait qu'il ne faut pas non plus forcer
• Car si la tige ressort arrive en butée (contre le bati métal de la platine) alors ça force sur la règle
• Mais en tout cas ... c'est "par conception" (qu'elle soit bonne ou mauvaise)

Je suis à la fois rassuré, et j'ai satisfait ma curiosité en bonus
Bonne soirée à tous

 

[laboureau]

Des ressorts ?
En ultra-simplifiant:
La règle contient un fil de verre, qui est traversé par la tête de lecture.
La tête est ainsi suspendue où les racleurs, servent pour les poussières.

Le déplacement est naturel à vide.
Si tu le contrarie, crac.

Bonsoir à tous
Le profil alu contient, (une Bande de verre, graduée, sur lequel glisse la tête de Lecture), certaine marque on des mini roulement, (Fagor),
la Tête est plaquée sur le verre par un Fil ressort,
le Profil alu comporte deux joint pour la protection aux poussières,

On vois ici 4 petit Roulements,
Cordialement.
jpal7@

 

[nipil]

certaine marque on des mini roulement, (Fagor),

Merci laboureau, mes règles HYMSEANN (aliexpress) contiennent aussi ces 4 roulements

 

[norm]

Bonjour je remonte cet ancien sujet, je suis en train d'installer une visu.
La règle Y est installée. J'ai mis un pépias pour voir ce que cela donne.
Si je tourne dans le même sens j'ai bien le zéro visu et pépitas qui reviennent pareil.

Mais si je vais dans l'autre sens, le jeu + un centième au pépitas je n'ai pas -0.01mm à la visu, c'est un peu aléatoire j'ai une différence jusqu'à 0.15mm puis en poussant plus loin je n'ai plus que 0.04mm de différence.

Je ne sais pas si je suis clair, vous pouvez regarder si vous avez le même défaut?

 

[KITE]

Je ne sais pas si je suis clair,

Non, ce n'est pas clair......

Si je tourne dans le même sens

Si tu tournes quoi ?

C'est sur un tour ou une fraiseuse ?

Quelle marque de visu ?

 

[norm]

Une visu chinoise sur une fraiseuse.

Je met un pépitas.
J'avance l'axe jusqu'au zéro pépitas, je met la visu à zero.
Je tourne dans l'autre sens, jusqu'au -0.01 pépitas. Là je n'ai pas -0.01mm à la visu.

 

[midodiy]

Fais une petite vidéo...

 

[midodiy]

Si tu veux une vraie distance, n’utilise pas de comparateur à levier (pepitas). Utilise un vrai comparateur.

 

[norm]

Sur le tour c'est bon il y a au plus 3 centièmes.
C'est vrai qu'il ne faut pas trop mesurer avec un pépitas, mais le compte n'y est pas.
Je penserais bien qu'il se metterait en crabe au changement de sens, je regarde demain et je ferais une vidéo si je ne trouve pas la solution.

 

[laboureau]

Bonsoir norm
Met nous une photo d’où tu à installer la règle sur le Y, une autre sur la tête de lecture,
je t'ai mis un liens de mon montage sur ZHV1, si tu à fait pareil, tu ne devrait pas avoir de différence,
( http://www.usinages.com/threads/fraiseuse-h-ernault-zhv1.82967/) page 7 # 200,
Cordialement.
jpal7@

 

[midodiy]

Le post 200 en direct

L

Restauration Posté dans la discussion 'Fraiseuse H.ernault ZHV1'

8 Déc 2020

Bonsoir à tous
La ZHV1 à reçue son Noël, Une DRO Aliexpresse à 155,93€,

Les Cartons sur la table,

Après déballage, Rappel des courses: X 885 reçue règle de 900, Y 250 reçue règle de 250, Z 410 reçue règle de 400,

Fixation du Boitier sur le Bras articulé,

Pose de la Règle du Z, tous les câbles passe dans les tubes du Bras qui est en 45x45x2, la règle Z est posée sur deux rondelles 25x10
rectifiées et brunie,

Vue arrière de la fixation Tête de lecture,

Vue avant de la Fixation, tôle inox 15/10,

Pose...

• laboureau

• 
• 

 

[Ben_gt]

Une visu chinoise sur une fraiseuse.

Je met un pépitas.
J'avance l'axe jusqu'au zéro pépitas, je met la visu à zero.
Je tourne dans l'autre sens, jusqu'au -0.01 pépitas. Là je n'ai pas -0.01mm à la visu.

Bonjour,

il y a 2 problèmes dans ta mesure:
1- il vaut mieux mesurer avec un comparateur classique pour être en lecture directe (plus précis)
2-dans ta manière de procéder tu intègres les éventuels jeux de la table ce qui fausse le résultat.
Même si la visu permet normalement de s'affranchir des jeux (surtout de la vis sans fin), je préfère quand même toujours travailler dans le même sens (rattraper les jeux, comme avec les tambours).

 

[norm]

Bonjour, je l'ai installé au même endroit que Laboureau.
J'ai revu mon installation, c'est pareil.
Ce n'est pas la glissière de la machine qui pose problème; je commence a penser que le règle est défectueuse.
C'est bizarre, au changement de sens elle continue sur quelques centièmes pour revenir après, mais sans rattraper le retard.

 

[laboureau]

Bonsoir norm
Les Photos svp,
cette après midi j'ai fait du fraisage, et bien je n'ai pas de flexion dans la lecture de la règle,
met nous des photos de ton montage et support de règle et tête de lecture,
Cordialement.
jpal7@

 

[Ben_gt]

C'est bizarre, au changement de sens elle continue sur quelques centièmes pour revenir après, mais sans rattraper le retard.

j'ai déjà eu le cas en Y sur ma machine, le problème a était résolu en travaillant sur les jeux de la table. Ma règle est placé a l'opposé de la vis sans fin et la table avait tendance a se mettre légèrement en travers lors de l'inversion du sens, ce qui engendré 2/100emede variation a la visu.

 

[norm]

Bonjour, après avoir vérifié et revérifié la géométrie de la machine au changement de sens, essayé une autre règle qui donnait approximativement le même défaut, revérifié mon montage, testé la règle avec sa cale à la main... je me suis penché sur le positionnement du capteur.
Je pensais qu'il suffisait de le positionner approximativement avec l'épaisseur de la cale fournit avec.
Selon le positionnement cela change la précision, là j'ai 0.015 millimètre, je ne pense pas pouvoir faire mieux.

 

[norm]

Il faut que je redresse cette poignée pour que la règle du Z passe? Il faut que je le tourne.
Est-ce que quelqu’un a le code pour entrer dans les paramètres de la visu, cela semble nécessaire pour changer la langue?

 

[laboureau]

Bonsoir norm
Il faut que la règle soit au mieux dans les deux sens, à 0.01,
il faut que la Tête de Lecture soit bien parallèle à la règle, en longueur et en hauteur,
(attention des fois la Tête est décalée de la règle, pour pas que le support de Tête frotte sur la règle),
les cales en plastiques ne sont là que pour le transport, et faciliter le montage,
le jeu entre la tête et la règle est normalement de 1mm,
il ne faut pas qu'à la fixation la Tête soit tirée ou poussée, tout moindre décalage peut fausser la lecture,

tu aurait peut-être pu descendre la règle plus, et diminuer en hauteur la plaque de support,
pour donner plus de débattement au levier de blocage du Z,

Cordialement.
jpal7@