J
J
jon
Compagnon
Pour ça par exemple
Désolé pour la qualité des images..
La nous sommes sur du 5/100 ème. C'est le plus petit que j'ai fais :p
Amicalement.
J
Jef
Apprenti
Jon,
je reconnais (vaguement) le pivot d'un ancre. Exacte ?
Cela me rappelle une opération sur une seiko dame d'il y a une dizaine d'années. Réparer un pivot d'ancre d'une montre dame était vraiment à la limite de mes possibilités mais grâce à un coup de chance, j'ai réussi l'impossible. Ensuite j'ai perdu ou cassé une pièce du quantième qui a fait que mà merveilleuse performance n'a finalement pas abouti...
Même si le pivot fait 0,1 mm, voire un peu moins, je regarderais d'abord le diamètre de l'axe. Je tenterais de planter le plus gros pivot possible et c'est juste le pivot même (les 2 ou 3 derniers dixièmes de mm) que je réduirais au diamètre voulu. Il me semble que pour percer à 0,15 mm, il me faut deux ou trois mèches. Avec une mèche de 0,25 ou 0,3, je peux percer 4 ou 5 trous.
Pour un pivot d'ancre, on pourrait également tenter de refaire l'axe avec les deux pivots et de remplacer l'axe de l'ancre.
Percer un axe pour planter un pivot est un défi bien connu. Les dernières fois que j'ai eu à planter un pivot, j'ai eu plus de mal à manipuler le petit pivot (p. ex. 1,5 mm x 0,25) qui se perd en dessous du tour...
salutations,
Jef.
je reconnais (vaguement) le pivot d'un ancre. Exacte ?
Cela me rappelle une opération sur une seiko dame d'il y a une dizaine d'années. Réparer un pivot d'ancre d'une montre dame était vraiment à la limite de mes possibilités mais grâce à un coup de chance, j'ai réussi l'impossible. Ensuite j'ai perdu ou cassé une pièce du quantième qui a fait que mà merveilleuse performance n'a finalement pas abouti...
Même si le pivot fait 0,1 mm, voire un peu moins, je regarderais d'abord le diamètre de l'axe. Je tenterais de planter le plus gros pivot possible et c'est juste le pivot même (les 2 ou 3 derniers dixièmes de mm) que je réduirais au diamètre voulu. Il me semble que pour percer à 0,15 mm, il me faut deux ou trois mèches. Avec une mèche de 0,25 ou 0,3, je peux percer 4 ou 5 trous.
Pour un pivot d'ancre, on pourrait également tenter de refaire l'axe avec les deux pivots et de remplacer l'axe de l'ancre.
Percer un axe pour planter un pivot est un défi bien connu. Les dernières fois que j'ai eu à planter un pivot, j'ai eu plus de mal à manipuler le petit pivot (p. ex. 1,5 mm x 0,25) qui se perd en dessous du tour...
salutations,
Jef.
J
jdg
Compagnon
J
JCS
Compagnon
Il est fort JDG, qu'il est fort surtout à l'écrit.
Suite à cette intéressante discussion, je me suis amusé, ce matin, à faire quelques essais et revoir mes outils et procédures à planter les pivots.
Ici une détrempe locale d'une roue d'échappement à cylindre, avant centrage et perçage. J'ai essayer une nouvelle façon d'affûter le foret. C'est pas vraiment satisfaisant. Je vais peut-être faire d'autres tentatives cet après-midi. L'horlogerie c'est formidable lorsque l'on pratique en loisir. No stress, que du bonheur! :
1 carreau = 5 mm.
J
jdg
Compagnon
Bonjour,
Vu la couleur...peux tu décrire ton process que je m'amuse un peu...merci !
Fais moi penser à te mordre les oreilles
C'est pas une raison de procéder comme un horloger du dimanche...
Cordialement
Vu la couleur...peux tu décrire ton process que je m'amuse un peu...merci !
Fais moi penser à te mordre les oreilles
C'est pas une raison de procéder comme un horloger du dimanche...
Cordialement
Dernière édition:
P
Precis84
Compagnon
Salut JCS
Tu protèges comment la roue ? Tu chauffes avec 1 micro lance ? Merci
J
jon
Compagnon
C’est exactement ça
Un pivot sur une ancre d’un mouvement de dame
C’est ma limite pour le moment. Je n’ai pas essayé en dessous et la c’est déjà pas mal.
Amicalement.
J
JCS
Compagnon
Merci beaucoup Albert pour tes chaleureux conseils et ta sollicitude. Cela fait 50 ans que je pratique (de temps en temps) ce genre d'opération et j'ai la prétention d'assez bien maîtriser. Je ne travaille jamais au microscope. J'en ai un beau qui prend la poussière. Je l'ai acheté il y a une quinzaine d'années pour être "à la mode". Avec les loupes qui vont bien, je m'en sors beaucoup mieux.
La suite :
Les forets que j'utilise. Il faudra que je m'offre des forets carbure pour essayer :
Perçage au tour. j'ai du pousser un peu plus la détrempe, ça perçait mal :
le futur pivot :
Et voilà un façon d'occuper un 11 novembre tristounet.
J'avais fait, il y a longtemps, une page web sur le sujet : http://www.sulka.fr/pivot/
En ce qui me concerne, je n'ai jamais percé à moins de 10/1000.
@+
JC.
J
jdg
Compagnon
J
jdg
Compagnon
J
JCS
Compagnon
Je n'ai pas la prétention de t'apprendre quelque chose !
Et je garde certains petits secrets...
@+
JC
Et je garde certains petits secrets...
@+
JC
J
jdg
Compagnon
Ben je suis triste...très triste...J’avais pourtant beaucoup d’espoir d’apprendre quelque chose, une méthode barbecue...une méthode lance thermique...je dormirai toujours aussi bête cette nuit
Dernière édition:
L
LCO
Apprenti
@jon , comment avez-vous fait le centrage avant de percer si petit ?
Le gros avantage du carbure est qu'on évite la détrempe, ce qui peut être préférable si on doit percer directement dans le pignon.
Un restaurateur qui a été mon maitre de stage me disait qu'a l'époque de sa formation, ils trempaient leurs forets au mercure pour durcir leurs acier et éviter la détrempe^^
Le gros avantage du carbure est qu'on évite la détrempe, ce qui peut être préférable si on doit percer directement dans le pignon.
Un restaurateur qui a été mon maitre de stage me disait qu'a l'époque de sa formation, ils trempaient leurs forets au mercure pour durcir leurs acier et éviter la détrempe^^
J
jdg
Compagnon
Dernière édition:
L
LCO
Apprenti
parce que le pignon frôle le pont ou la platine, le tigeron n'est pas toujours assez long.
J
JCS
Compagnon
J'ai souvent lu cette pratique, j'ai du mercure mais je n'ai jamais osé essayer. Je pense qu'il faut prévoir un bonne extraction d'air. Je vais plutôt acheter des forets carbure.
Pour répondre à Précis84 et à JDG, je viens de chercher dans mes bouquins et j'ai trouvé une solution pour une détrempe locale dans la Pignet, page 86 :
J'ai aussi lu une méthode avec une pile qui consistait à faire un court-circuit avec la pièce à détremper.
En théorie, cela me semble possible, mais je pense qu'il faudrait un circuit électronique pour piloter ça de façon à bien maîtriser la situation. Nos amis électroniciens pourraient peut-être nous renseigner.
@+
JC
Dernière édition:
J
jdg
Compagnon
je te répète une fois de plus que le Pignet est truffé d’erreurs. Lis soigneusement ce que tu viens de publier et tu verras de toi-même que tout est confondu. Enfoncer un pivot rond et ensuite le limer conique ?
Faire revenir la tige du pivot pour mieux l’usiner, protéger le pignon et la roue par un épais morceau de métal incandescent...etc
Dernière édition:
J
JCS
Compagnon
Et alors ? T'es toujours au chaud Albert ?
@+
JC
@+
JC
J
jdg
Compagnon
Oui mais à 7 heures d'avion plus loin et retour ce Wk. Il n'est que 22 h...
J
jdg
Compagnon
J
JCS
Compagnon
Tu as raison, il manque le "m" à malgré, à la 1 ère ligne du second paragraphe !
C'est un scandale !
@+
JC.
J
jon
Compagnon
Le perçage a été fait de la façon suivante:
serrage de la pièce avec une pince sur SV70.
Vu que c'est le pivot haut de l'ancre qui était cassé, le serrage par le bas de l'ancre sur pince était largement suffisant.
Ensuite, avec un petit burin carbure, j'ai refais un plat propre afin de supprimer le départ du pivot cassé
Ensuite pose du microscope de centrage non pas pour centrer mais pour voir ce que je fais au centre parfait.
Usinage d'une petite cresure au burin carbure de façon à préparer l'entrée du forêt et éviter qu'il casse.
Pose du foret dans la contre poupée à levier puis réglage de la butée micrométrique au comparateur pour ne pas dépasser
la longueur utile du foret.
Et j'ai utilisé une petite huile de coupe pour faciliter le perçage. et oh miracle, il n'a pas cassé :p
Très intéressant cette trempe au mercure.
Tu peux nous en dire plus ?
Amicalement.
Dernière édition:
J
jdg
Compagnon
Oops...je viens de voir passer une Bugatti Veyron» entièrement plaquée or » !!!... non non pas une peinture...
J
JCS
Compagnon
J
jon
Compagnon
J
JCS
Compagnon
Cela me fait penser à un proverbe corse : " qui a de l'argent et de l'amitié tord le nez à la justice".
Ce proverbe vaut pour beaucoup d'endroits !
@+
JC.
J
jdg
Compagnon
Dernière édition:
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