[rénovation] Induma à tourelle 1-S "Testa Veloce"

[j.f.]

Bonjour à tous. Ca y est, elle est là !

Comme je le savais déjà, la table est un peu abîmée, mais rien de dramatique.

Elle est grasse et assez sale, mais pas de rouille.

Les bonnes surprises :

- cône SA40 alors que la doc indique SA30
- lubrification centralisée des glissières

Les jeux :

- en X : non perceptible
- en Y : 0.2 mm, mais le jeu peut être rattrappé

Fonctionnement incroyablement doux ; rien à voir avec les glissières de mon combiné. Ce n'est pas que le combiné soit dur ou désagréable. C'est simplement que l'on est là dans un tout autre monde.

En revanche, je n'arrive pas à changer les vitesses de la boîte Norton d'avances. Va faloir lire le manuel, il y sans doute quelque chose qui m'échappe.

Le moteur d'avances fait 1/4 ch. J'espérais (sans trop y croire) un mono,
masi il est en tri. Nouveau moteur à prévoir, ou condensateur (mais perte de 30% de puissance)

L'armoire électrique est aux normes, mais ne servira pas à grand chose : la machine sera raccordée à une armoire perso avec variateur et arrêt d'urgence par courant continu.

Pas pu voir la pompe de lubrification : la trappe se trouve malheureusement derrière et non sur le côté, ce qui la rend pour le moment inaccessible.

Il va falloir attendre que la dalle soit coulée, et tout démonter, nettoyer, repeindre, réassembler.

[div=initial][arrow]la photo est à l'envers...[/arrow][/div]

[div=initial][arrow]pompe de lubrification centralisée ![/arrow][/div]

[div=initial][arrow]C'est quand même une grosse dondon[/arrow][/div]

le dalle n'est pas encore coulée...


** image du portail **

 

[deckelite]

Pour avoir suivi un peu toute la gestation du projet, je me sens un tout petit peu concerné et d'autant plus heureux pour toi !

Alors ce déchargement ? C'était si terrible que ça ?!

Fais gaffe, car une fois que tu auras réalisé que finalement tu n'es pas aussi limité que tu le pensais, tu risques de regarder beaucoup de choses avec un oeil tout à fait différent...

C'est comme ça qu'on se retrouve quelques années plus tard, avec assez de ferraille à la maison pour reconstruire le Titanic !

 

[ATTOSS19]

bonjour j.f.
jolie machine ,pas trop abimé, tu la acheter ou??

(PS: tu fais du velo)

daniel

 

[j.f.]

Oui Deckelite !

J'étais en train d'éditer le message quand le mail de notification est arrivé.

C'est Deckelite qui m'avait recommandé Mr Jobert pour son sérieux : c'est tout à fait le cas. Contact sympathique en plus. Il m'a dit être un ancien fraiseur reconverti dans le négoce : il connait donc les machines. Je remercie tout particulièrement Deckelite, c.phili, et Wellrod (il a aussi une Induma 1-S) pour leurs conseils, ainsi que tous ceux qui m'ont fait attendre avant de me jetter vsur une BF45. Moins cher, et c'est autre chose.

Le déchargement a été plus facile que prévu : pas de problème de stabilité. En revanche, ils ont peu galéré pour la déplacer : transpalette manuel.

Maintenant, c'est moi qui vais galérer pour démonter et déplacer les morceaux. Chaque élément est au moins aussi lourd que des boîtes, voire qu'un diesel en fonte.

Elle est vraiment massive. J'imaginais ça plus "fin" au vu des photos. Il est vrai que sans l'ensemble tourelle/bélier/tête, ça modifie la perception des proportions.

Le moteur de 1.5 ch. semble énorme. Il a l'air d'^tre ddu même genre que celui des Bridgeport (pas très haut, et gros diamètre). Si c'est le cas il faudra le remplacer par un classique, ce genre de moteur, d'après c.phili, ne fonctionnant pas très bien avec un variateur. On verra bien : il est simple vitesse, et peut être câblé en triangle.

 

[j.f.]

bonjour j.f.
jolie machine ,pas trop abimé, tu la acheter ou??

(PS: tu fais du velo)

daniel

Bonjour ATOSS19

Oh non !!!

Ce sont les vélos de madame et de fifille.

Elle a l'air en très bon état (sauf la table). Ce qui semble être de l'oxydation est de la crasse, et la peinture est en bien meilleur état que les photos ne le laissent supposer.

Elle a tout de même entre 40 et 45 ans...

Le vendeur, c'est Mr Sébastien Jobert, à Cruas, en Ardèche.

Il a aussi des accessoires d'occasion comme des diviseurs et d'autres choses.

 

[jef2a]

Ben tu peux trouver un petit variateur pour ton moteur d'avance. C'est ce que j'ai fait sur ma F30mh. Les 2 achetes sur ebay. Et le réglage au potard c'est quand meme bien ! Il suffit d'attendre un peu pour avoir la bonne occaz !

Bonne restauration ! tu verras ce type de fraiseuse c'est un autre monde !

 

[j.f.]

jef2a, c'est ce à quoi je pensais aussi : il y des tas de petits 0.37 kW en vente.

Bon, je retourne la voir, je vous laisse !

 

[MIC_83]

Bonjour j.f.,

Heureux de te voir enfin bien équipé, cela valait le coup d'attendre.
En plus, tu as eu pleins de bons conseillers .

Grâce à Deckelite on est quelques uns sur ce forum à être bien équipé !
Ce diable à plus d'une corde à son arc et des connaissances dans le domaine infinnnnnnnnies.

A+

 

[Vapomill]

Félicitations j.f.!
Bon!
T'as du pain sur la planche, mais tu vas te régaler avec une machine à l'usage très universel!
Pourquoi ne pas mettre un variateur que tu n'utiliseras que pour convertir en tri et varier un peu autour de la vitesse choisie grâce aux courroies?
Sur une fraiseuse à tourelle, quand la hauteur sous plafond est limitée, autant garder un moteur très "ramassé"!
On attend la suite de tes aventures avec impatience!
Cordialement, Bertrand.

 

[j.f.]

Salut Vapomill.

J'ai déjà ce qu'il faut pour le moteur de broche, et c'est plug and play (armoire avec variateur, contacteurs, etc...)

Mais je m'interroge...

Il y a en fait 3 moteurs en triphasé :

- broche
- pompe d'arrosage (dans la base, photo ci-dessou)
- moteur d'avance

Ca impose en fait deux variateurs de plus. Donc 3 au total.

Je me demande si un moteur pilote ne serait pas une solution intéressante pour alimenter pompe et avance.

Ou même pour tout :

Mais peut-on brancher un variateur derrière un moteur pilote ??? Je ne sais pas sur le déséquilibre de phases qu'on a toujours au moins un peu avec ce genre de "convertisseur" est accepté par un variateur.

M'en va poser des questions à Labobine sur Cyber , je crois (même si cyber est devenu horrible)

Et merdum !!! La pompe ne semble pas pouvoir se monter facilement ben triangel. peut-être en l'ouvrant ? Je vais essayer de la sortir pour voir.

Le premier problème va être de désassmbler la tête du bélier le tout étant posé sur la palette. Avec la grue d'atelier, ça devrait le faire.

Toute la partie supérieure est en alu. Elle sera polie. C'est beau, une tête polie, comme sur les Bridgeport.

pompe d'arrosage

 

[legelbe]

heureux de voir qu'elle soit chez toi bon amusement

 

[Vapomill]

Salut!
Pour ta pompe, si le bornier n'est pas prévu, mais qu'elle est branchée en tri 400V, tu pourras sans aucun doute la brancher en triangle pour le 230V tri.
J'ai eu un vieux moteur qui n'avait pas le bornier ad hoc, mais le passage du tri 220V au tri380V s'est fait à l'époque en intervenant directement sur les fils des bobines.
Pense tout de même que quand tu vas basculer la tête de ta belle vers l'avant, le moteur va gagner en altitude!
Cordialement, Bertrand.

 

[fourmillier]

Ouais, chouette la bestiole.

Ca fait quand même un peu peur un gros truc lourd comme ça quand on a pas l'habitude

Bon courage, encore un morceau de rêve devenu réalité...

 

[bois.debout]

Re: Arrivée de mon Induma à tourelle

Bonjour à tous. Ca y est, elle est là ! ...

Bonjour J.F.,

Le grand jour est enfin arrivé.
Tu nous tiens en haleine depuis un bon moment avec tes recherches de machine, tes projets d'atelier pour l'installer et tes analyses techniques pertinentes et très fouillées, ce qui permet toujours d'apprendre quelque chose d'intéressant.

Maintenant, tu vas sûrement avoir pas mal de boulot pour la restauration. Je te souhaite de ne pas avoir trop de mauvaises surprises et que tout se passera bien.

Alors... Pitié... Ne nous laisse pas sur notre faim !

Je dis "nous" car je suis certain de ne pas être le seul à vivre ton aventure, par procuration.

Alors s'il te reste un moment, le soir, crevé et fourbu, après avoir nettoyé, gratté, dégraissé, dérouillé, poli, réglé et bichonné ton joli joujou, raconte-nous tout... Avec plein de photos.
Merci par avance !
Si j'ai bien suivi le feuilleton, jeudi prochain : "Séquence Béton"...

Bon courage !

 

[HBX360]

Induma

Bonjour J.F., salut Deckelite,

En voyant les 1eres images, je me suis dit que je connais cette machine. La suite du post a confirmé mes impressions.

J'étais chez Sébastien JOBERT quand le transporteur est venu chercher l'Induma, mercredi dernier , dans l'après midi. Belle machine. Dommage pour les trous sur la table, mais ce n'est pas bien grave si la géométrie est OK.

Je lui ai acheté le tour Gallic 14 qui était juste à côté , dans le hangard.

Je confirme (s'il en était encore besoin) que M. JOBERT est digne de confiance est très sympa.

Bons usinages.

Bien cordialement

 

[Jebri]

Belle machine.
Il va y avoir du copeau!
On attend la suite en images.
Cordialement.
Jebri.

 

[Welrod]

Hello JF,

Félicitations, très heureux pour toi de voir la machine enfin chez toi et la confirmation du SA40.

Bonne restauration.

Cordialement
Michel

 

[michel19]

Ca y est.
Tu vas pouvoir revitaliser mecanic valley!
Manque plus que le béton.

 

[j.f.]

Yo man !

Quelques images après les premiers démontages.

Le moteur de lapompe.
Pas de souci, il y a les barrettes pour le cablage en triangle. A peine un peu d'oxydation là où la peinture s'est un peu écaillée

Là, c'est le moteur d'avance X ; pareil, triangle possible

Maintenant, ouverture de la boîte. J'adore ce genre de mécanisme.

Un peu déçu sur le coup. Trop simple...

Cette boîte a eu un pépin sans gravité. On remarque que cet écrou a été un peu bouffé par le grand pignon. Il y a un écrou sur le dessus, en bout d'axe de baladeur : Il a dû se faire la valise, et axe et baladeur sont descendu au fond du boîtier. Ca a dû faire du rafut !

La fourchette est un peu usée. Un bon millimètre. C'est a priori sans importance.

AUCUNE USURE APRES DEMONTAGE ET NETTOYAGE

 

[j.f.]

Maintenant, l'embrayage. Le levier a pas mal de jeu...

La raison en est simple : l'axe du levier est cassé. Ca fonctionne quand même parce que la tête de cet axe vient se placer dans une logette du couvercle.

Au passage, on voir le renvoi d'angle (non photographiable) ; à vue de nez, il est comme neuf.

Refaire cet axe sera un jeu d'enfant, et extraire la partie cassée ne posera pas de problème : le trou fileté n'est pas brogne : ça dépasse, avec un contre écrou

La pompe de lubrification. Elle ne lubrifie que les glissières et les noix du X et du Y. C'est un peu dommage. Sera-t-elle suffisante pour y ajouter les paliers des vis ainsi que vis, renvoi d'angle et glissières du Y ? A voir... Il faudra au moins mesurer son débit...

Non, ce n'est pas une hallucination ! Il y a un embout pour huiler la pompe de graissage

Contrairement à ce que je croyais, il n'y a pas de rattrapage de jeu sur X et Y... Et après une nouvelle évaluation, ce sont 2/10 èmes sur chacun de ces axes. Je ne crois pas que ce soit bien méchant.

Bien sûr, impossible (et sans intérêt) d'évaluer celui du Z. Au passage, le Z, c'est 1 mm par tour de manivelle : muscu à prévoir...

Ci-dessous, la noix du Y :

La lubrification du Z n'est pas centralisée : il y a des machins que je sais même pas comment ça s'appelle.

Détail de la tête : il manque le volant de descente fine... Va falloir que j'appelle le vendeur. Il n'était pas sur la photo (le volant, pas le vendeur !), mais on ne sait jamais. Cependant, la commande est très douce, et la broche se manie simplement avec la molette

Le moteur avec le réducteur à poulies ; tout ça c'est de l'alu. nettoyage et sans doute pollissage. Comme sur les BP.

L'arrosage, avec son bas en fonte :

Les commandes X-Y sont manifestement moins sophistiquées que sur une Bridgeport. pas e rattrapage (?). Et il n'y a pas apparemment pas cette pièce en X avec laquelle c.phili a eu quelques problèmes, et qui coute un oeil, même sur eBay.

Bon, y'a un peu de boulot. Mais je l'aime déjà, cette vielle mama italienne. Mais elle est crade de chez crade. En plus, elle refoule du goulot. Le reste je vous raconte pas. Il lui faudra une bonne toilette et un nouveau maquillage avant de lui faire des papouilles tout partout.

 

[c.phili]

Salut JF, je suis heureux pour toi et si tu dis que tu l'aime déjà, qu'est-que ce sera une fois qu'elle sera en marche je plains ta femme
En tout cas bon courage pour la restauration et je suis sur qu'a partir de ce moment tu ne verras plus ton atelier de la même façon, comme moi tu te surprendras à y faire un tour rien que pour t'assurer que tout va bien avant d'aller dormir

 

[j.f.]

J'ai une petite déception, quand même...

La course en X est assez faible : 480 mm seulement pour une table de 1070 mm. Donc limite pour une culasse automobile.

J'avais oublié de demander, j'avais en tête des ordres de grandeur par rapport à la Bridgeport...

C'est dû à une selle très large qui a par contre l'avantage d'offrir un meilleur guidage et moins de porte à faux, et d'avoir logiquement moins tendance à s'user.

En revanche, la course en Y est énorme par rapport à la table : 400 mm. Près du double.

Si quelqu'un connait les Induma à tourelle, je suis tout ouïe ! Celle-ci semble être une version "lourde" (console plus grande, course en X réduite par un guidage plus long, broche SA40 au lieu de SA30).

Plus du tout sûr que ce soit une 1-S.

 

[jajalv]

A peine un peu d'oxydation là où la peinture s'est un peu écaillée

Demande à c.phili, je crois qu'il a de la peinture bleue, et même un petit peu de la verte !!!

 

[j.f.]

A peine un peu d'oxydation là où la peinture s'est un peu écaillée

Demande à c.phili, je crois qu'il a de la peinture bleue, et même un petit peu de la verte !!!

Ca sera blanc. Pour plein de raison :

- moins d'assombrissement de l'atelier
- éventuelles fuites visibles
- ça incite à nettoyer et entretenir
- le blanc est la couleur sur laquelle on remarque le moins les imprefections

La table prendra un coup de tourteau un de ces jour sur une certaine Huron (huron petit patapon).

Welrod m'a indiqué que sur son Induma, le jeu des noix est de 0.2 mm en bout de course. C'est ce que j'ai (en première approximation) au milieu. Donc pas d'usure sensible. La quasi absence d'usure des vis/noix est plutôt bon signe pour la géométrie. Un coup de comparateur ce soir pour voir, avec le pied magnétique sur le socle.

Les maçons ne sont pas passés comme prévu pour la dalle c'est intenable. La nuit dernière, 4 descentes au garage pour la regarder. Et pas la place de commencer à la rénover. Le projet risque de prendre pas mal de retard, et impossible de bidouiller correctement, l'atelier est quasiment bloqué (plus de place).

 

[fourmillier]

Salut j.f.

Ouais, blanc je trouve ça classe. Idem pour la lumière, y a rien de pire que de travailler sur du sombre.
Le blanc des machines ça pourrait faire penser aux salles blanches dans lesquelles on fabrique les processeurs, mais bon faut pas pousser.

Moi je trouve qu'elle à de la gueule l'Induma !

Je pense qu'on va tous devenir cinglés avec ces engins...

 

[Le_Chat]

Salut!

Belle acquisition j.f! Pour le surfaçage des culasses vu la course que tu as en Y tu dois pouvoir gruger en mettant la culasse de travers sur la table pour gagner quelques centimètres.

En plus globalement elle est en bon état donc moins de prises de tête pour la restauration, d'ailleurs le blanc très bonne idée. Tu devrais rajouter par la suite un néon de lumière noire pour la voir fluo la nuit quand tu descends la voir

 

[KY260]

Salut!

Belle acquisition j.f! Pour le surfaçage des culasses vu la course que tu as en Y tu dois pouvoir gruger en mettant la culasse de travers sur la table pour gagner quelques centimètres.

oui, 0.5cm dans le meilleur des cas
pythagore est implacable

 

[Le_Chat]

Ouai tu as raison je viens de calculer, on gagne 1.5 à 2 cm

 

[KY260]

Ouai tu as raison je viens de calculer, on gagne 1.5 à 2 cm

et je suis sur que tu n'a pas pris en compte la diagonale de la culasse. qui est un faux bon plan.
pas grave, j'ai eu fait la meme betise

 

[roboba]

Bonsoir

pour les culasses
je pense avec une tete a aleser avec un outil sur un grand rayon, ca passe a l'aise