quel acier choisir pour une pince que je vais faire usiner

JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Moissan , trouve toujours trop cher ! :-D
pour avoir une pince suffisamment energique , résistante à l'usure avec des crantages , il faut un acier qui arrive à une certaine durete , tout en conservant une bonne resilience .
Sur un etau à mouche , la pince est cylindrique .
Sinon , le 100 C6 est tres , tres proche du Stubs ( 115C2 ) et il est commercialisé dans de nombreuses sections carrées , plates ...

Il y a d'autres nuances proches comme l' XC 75 , qui conviennent mais ça va etre aussi cher ...
 
Dernière édition:
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 490
Maisons Alfort
bonjour
je pense qu'un dessin bien clair avec son application de serrage, permettrait peut être de déterminer l'acier, les traitements thermiques
les aciers XC peuvent suffire ??
et que pense les profs de tino06 ??
enfin c'est juste mon avis
 
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #33
Merci à tous pour vos réponses, je remercie tout particulièrement Jean Yves pour son aide, c'est vraiment quelqu'un de super toujours la pour vous répondre.Je dois encore réfléchir pour l'acier que je vais choisir, je pendrai ma décision en fin de semaine , en tout cas mon choix se fera entre le stubs et le C45, je penche comme même pas mal pour le C45 car il est vraiment beaucoup moins cher que le stubs.

Après ma décision j'irai voir donc la personne qui va me faire l'usinage, voici donc les indications que je vais lui donné:

Si je choisi le stubs, voici les instructions que je vais lui donner: usiner moi la piece et fait moi une trempe à 820 degré à l'huile, puis faite un revenu autour de 200 ou300 degré.

Si je choisi le C45:usiner moi la piece et fait moi une trempe à 850 degré à l'huile

Jean Yves est ce que ces instructions que dois donner à l'usineur sont juste? ou dois je rajouter d'autre infos? (exemple il n'y a pas un revenu à faire pour le C45?)
 
Dernière édition:
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 490
Maisons Alfort
bonjour
bien sur qu'il faut aussi un revenu pour le C45
par contre l'usineur ne fait pas obligatoirement les TTH
je pense qu'il vaut mieux indiquer la dureté que tu veux obtenir
le spécialiste sera mettre les bonnes températures et le bon liquide de refroidissement
par contre si tu fait les TTH toi même les valeurs indiqués par jean yves sont à appliquer
bonne réalisation
Christian
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bjr ,

Oui c'est exact , il vaut mieux demander ce que l'on desire , c à dire la durete à obtenir , celui qui fera le traitement saura à quoi s'en tenir .
Parceque à la meme T° les résultats ne seront pas similaires avec des aciers différents , et il y a une fourchette de valeurs adaptées a chaque nuance suivant l'application , le stubs permet de rester à une durete superieure ,
- avec un Stubs , la durete obtenue avec un revenu à 300 °c sera de 55 HRc .

- avec un C45 , la durete obtenue avec un revenu à 250 °c sera de 50 HRc

pour situer , c'est environ celle d'un ciseau à bois , je pense qu'on ne peut guere descendre plus bas dans cette application .
 
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #36
Re, merci pour vos réponses,

Donc si j'ai bien compris je dois dire à l'usineur que pour:

-Le stubs je souhaite une trempe à 820 degré à l'huile et que je souhaite une dureté de 55HRC

-Le C45 je souhaite une trempe à 850 degré à l'huile et que je souhaite une dureté de 50HRC

Je dois bien lui parler de la trempe avec sa température ou idem pas besoin que je lui en parle?
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Re ,

Il suffit de donner la nuance d'acier et la durete , le reste c'est son boulot .
 
Dernière édition:
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #38
OK donc pas besoin de lui parler de la trempe, je lui dit juste que je souhaite ma pièce en stubs avec une dureté 55HRC et idem pour le C45 je lui dit que souhaite ma pièce en C45 avec une dureté 50HRC.
 
rebarbe
rebarbe
Modérateur
24 Juin 2009
5 096
91
Salut

Tu dis vouloir tenir des clous, si les diamètres sont constant à peut de chose prêt tu devrais te tourner vers un système de serrage rotatif.
Genre roule goupille de bijoutier, ainsi la pièce ne sera pas marquée et elle sera tenue énergiquement par 4 mords et non deux comme une pince.
Ils sont vendus pas très cher avec plusieurs mandrins interchangeables.

[div=none]
roule-goupille-tte-carre-10-cm.jpg
[/div]

Ce modèle par exemple est vendu 5.90€ avec un mandrin pour serrer de 0 à 1mm et un autre qui va jusqu'à 2.5 plus ou moins.
C'est économique et très efficace pour tenir tout ce qui est cylindrique.
Il existe des modèles plus gros avec une plage de Ø plus étendue.

@+
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,

c'est un choix à faire !
soit il est possible de la maintenir suivant tous les axes ... dans un etau fixé sur l'etabli .

soit elle est maintenue dans l'axe d'un l'outil ... lui meme ou la meule à fixer aussi par ailleurs

je pense qu'un etau à mouche est plus polyvalent , le choix est vite fait !
 
Dernière édition:
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 490
Maisons Alfort
bonsoir
il y a beaucoup de suggestions
peut on voir une pièce (clou) terminé
nos avis seraient plus pertinent
A+
 
B
Bricole63
Ouvrier
22 Mar 2014
293
63170 Aubiere
Salut
Et pourquoi pas un vulgaire mandrin automatique qui coutera bien moins cher qu'une serie de pinces,avec une bonne amplitude.Le mandrin visse sur un nez filete
fixe sur le socle en fonte.
Claude
 
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #43
merci à tous pour vous réponses, désolé du retard j'ai eu une semaine très chargée, mon objet peut avoir d'autres formes qu'un clou, donc le mandrin ou le roule goupille ne semblent pas adapter.Par contre j'ai une question , ma pince a t'elle besoin d'un traitement antirouille,antioxydant à l'aire, par exemple l'étau à truite vu un peu plus haut a t il un traitement de ce genre?
Merci d'avance
 
Dernière édition:
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Ce serait mieux de faire un traitement de surface , pour la tenue dans la durée , bien sûr !.

Un zingage electrolytique noir , par exemple , ne serait pas trop couteux , une entreprise specialisée en traitement de visserie fait cela couramment .
 
Dernière édition:
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #45
Ok merci pour ta réponse rapide Jean Yves.
Bonne soirée
A+
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 490
Maisons Alfort
bonsoir
il existe aussi le chromage
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Oui , mais je crois que c'est bien plus cher qu'un zingage ! ,
parceque pour avoir un bon revetement de chrome il faut préalablement faire un cuivrage et un nickelage .

Une autre solution , pas chere , moins performante , etait de faire une phosphatation , comme les vis BTR .
 
Dernière édition:
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #48
Bonjour,

Merci pour vos réponses, Jean Yves qu'elle est la différence en terme de performance entre le zingage et le Phosphatage?
J'ai une autre question aussi qu'elle est la tolérance ( le mec qui va nous faire le devis nous à posé la question) que je dois demandé à la personne qui va usiner la pince (notre pince ressemblera fortement à la pince d'un étau à mouche).

Merci d'avance.
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Une phosphatation se pratique pour des petites pièces par immersion , c'est la formation d'un film d'env 2 microns env de phosphate de zinc et de manganese .

Un zingage electro est plus epais , autour de 7 microns , s'il y a des petits filetages , il faut en tenir compte de l'epaisseur de traitement .
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 490
Maisons Alfort
bonsoir
la plupart de ces traitement de surface ne résiste pas à l'humidité et à l'air marin
 
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bsr ,

Le zingage si ! , ce n'est pas dans le cahier des charges d'un etau .
 
Dernière édition:
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #52
OK merci pour vos réponses, d’après vous qu'elles sont les traitements anti oxydation effectués sur les etau à mouche du commerce:phosphatation,zingage ou autre??

Pouvez vous me dire aussi qu'elle est la tolérance pour une pince type etau à mouche que je dois demander à la personne qui va usiner la pièce?
 
Dernière édition:
JeanYves
JeanYves
Compagnon
28 Oct 2008
13 620
F - 56 Bretagne
Bjr ,

On pourrait voir le plan de la pièce ??
Les traitements de surface c'est secondaire dans le cas d'un etau , utilisé en interieur .
 
Dernière édition:
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #54
Coucou Jean Yves,

Comme je ne sais pas si la personne qui a réalisé le plan est d'accord pour que je le mette sur le forum, je te fait passé le plan en MP. En fait on va s'inspirer de ce plan pour réaliser la pince.
 
kiki86
kiki86
Compagnon
7 Jan 2015
4 490
Maisons Alfort
bonsoir
c'est une pince TOP SECRET pour la défense nationale ??
je plaisante un peu mais 54 messages pour voir enfin a quoi ressemble ton outillage cela fait beaucoup
il aurais été plus simple de demander au créateur la permission de publier son plan et les réponses du fofo aurait été plus rapides et plus précises
enfin c'est juste mon avis
 
T
tino06
Nouveau
28 Août 2015
22
  • Auteur de la discussion
  • #56
Bonjour kiki86,

Le problème c'est que la personne qui a fait les plans est injoignable car elle est en vacance pour un mois à l’étranger, donc impossible de lui demander son autorisation.


Merci pour ton aide.
A+
Tino
 
Haut