Général PROMAC FX-389C - Remise en route

Bonjour à tous
Après le remontage de la machine, viendra le temps des premiers essais de fonctionnement à vide.

Ensuite on s'intéressera aux dysfonctionnements électriques et au câblage (notamment pour récupérer la fonction reverse prévue pour le taraudage ; fonction qui a été perdue, suite au remplacement d'un contacteur après une surtension lors d'un orage).

Malgré de longues recherches, je ne trouve aucun document en ligne pour cette petite fraiseuse. Le modèle le plus approchant, serait le FX-389D qui lui ressemble comme une soeur, sauf au niveau du tableau de commande qui est déporté sur une potence pour le modèle "D"

Le modèle DA avec avances, s'il ressemble au modèle D, est équipé d'un cône 4 alors que le D lui, dispose d'un cône 3.
J'en conclus donc que ma bécane, modèle C, est également en CM3 (je suppose qu'il y a des cotes à prendre sur un outil pour le savoir ?)

Cela étant, la priorité avant de tourner l'inter sur "ON", va être de faire le plein d'huile de la boîte qui, comme vous le savez, s'est vidangée durant le transport... (je suppose par le reniflard).

Comme je n'ai pas la doc, mais qu'il est probable que l'huile soit la même entre toutes les FX389, j'ai non sans mal, réussi à trouver quelques infos ; les voici :

Empfohlene Schmiermittel / Les graisses conseillées
Fett / Graisse: PROMAC 100385 Öl / Huile: PROMAC 100382
Shell ALVANIA R Shell Tonna Oil T68

Pour la graisse pas de souci :
Il s'agit d'une graisse standard au lithium.

Pour l'huile, c'est plus compliqué :
D'abord parce que la référence n'est plus commercialisée, ensuite parce que les équivalences sont conditionnées en seaux de 20 litres et plus (jusqu'à 1000 litres), et enfin parce qu'il s'agit d'huile pour glissières...

Comme ça me semble bizarre de mettre une huile pour glissières dans une boite de vitesses (cisaillement, résistance à la pression, etc...), je me demande bien quelle huile convient... (surtout s'il y a des pièces en bronze dans ladite boîte ; ce que bien sûr j'ignore...). J'ai du stock en 80w90 et autres huiles pour ponts (je vais regarder si elles contiennent du souffre), et également des huiles pour boîtes auto (là à mon avis, mieux vaut éviter), et même de l'huile pour différentiel à glissement limité, mais...laquelle utiliser ? (s'il n'y a pas de bronze, une 80w90 devrait suffire, sauf que je n'en sais rien).

Avez-vous des infos ?

Après une petite matinée, la bébête est enfin quasiment remontée

Il faut que je donne un peu plus de jeu au lardon pour l'axe Y : ça me semble un peu trop serré.

Le truc trèèèèèèèès ballot : il me reste 2 vis BTR... . Impossible de trouver où elles vont...

Réfléchissement... Toujours pas... / On verra demain.

La machine a été fabriquée en mars 1998 chez TOOLTEK à Taichung : et Taichung, c'est Taïwan.

Dans les bricoles, il reste la pompe de refroidissement à remonter, ainsi qu'installer un nouveau flexible (en cours de fabrication près de la rizière de Mr Wang )

Idem pour le soufflet d'origine qui est parti en lambeaux : j'en ai reçu un (de la part de Mme. Tang, la voisine de Mr Wang), mais je me suis gouru dans la cote...

Je dois aussi remplacer le tuyau de renvoi de liquide de la table vers le socle (grosse mission... )

L'essentiel y est malgré tout, à part l'huile dans la boite... (si une âme charitable ou un possesseur d'une PROMAC pas trop ancienne, passe par là, ça m'intéresse...).

Dans tous les cas, et c'est pour l'instant le point le plus important, je vais pouvoir la dégager de là où elle se trouve et la placer à peu-près là où elle sera installée.

Au fait, je manque à tous mes devoirs... J'ai oublié de vous présenter mon aide de camp : Joséphine...
C'est l'amour de ma vie : un vrai petit chien, elle me suis partout, et quand elle veut des gratouilles, elle vient me tirer les chaussettes, puis elle se couche en attendant que je retire mes gants... Elle est géniale


Place aux photos :

Réservée, ça c'est toi qui le dit ; mais destinée aux glissières, en revanche ça semble probable.
Mais peut-être est-elle utilisable pour d'autres usages ?

Ils sont sympas tes smileys, mais si tu as une info valable sur l'utilisation de ces huiles, partage-là : ça fera avancer la science et accessoirement, je me coucherai moins bête. Parce que là, ça ne m'aide pas beaucoup. Merci.

Ah merci, voilà qui est intéressant.

Bonjour

Après avoir fait quelques recherches, j'ai trouvé une entreprise qui vend des lubrifiants.
Avec les spécifications de ma bécane, ils m'ont confirmé que je pouvais utiliser leur huile pour glissières dans la boite de vitesses.
Les tarifs sont corrects, le port gratuit, et il y a énormément de choix, que ce soit pour le TP, l'industrie, les VL, l'aéronautique, etc...
Ils ont aussi des huiles de type 20w50 pour les véhicules anciens à des tarifs "normaux" (rien à voir avec les pièges pour collectionneurs...)
lls ont également des huiles de stockage moyenne et longue durée (je pense à ceux qui ont des prob d'humidité et/ou de condensation.
Ils prennent Paypal et le service est rapide : commandé hier en début d'ap-midi, colis expédié dans la foulée et livraison demain.

Le site : (cliquer sur le pavé ci-dessous)


La commande :

Bonjour à tous

J'avance doucement dans le rangement du hangar (mais j'avance...).
Hier en fin de journée, petite pause pour me changer les idées, avec la 1ère mise en route de la machine, histoire de la voir tourner...

1ère étape : changement de la prise pour une tétra industrielle, en remplacement de la prise 3P + T montée à l'origine.
Vu que je n'ai rien de bien terrible (je dois en commander des neuves), je bricole avec un vieux truc de récup qui n'a plus de presse étoupe, mais ça ira bien provisoirement..

2ème étape : plein d'huile avec celle reçue la semaine dernière. 2 coups de seringue, et hop !
Zut, y'en a trop, aspiration du trop-plein : là ça va mieux.

Mise en route & premiers constats :

Niveau électrique c'est n'importe nawak...

On savait déjà que :

- le contacteur rotatif de l'armoire n'avait plus son carré de commande,
- le poussoir de la fonction taraudage n'était plus câblé
- un fil d'alim était en attente dans un sachet plastique retenu par un Colson

Mais je découvre que l'arrêt coup de poing n'est plus actif non plus : ça commence à faire beaucoup.

Du coup, si la mise en route du moteur se fait bien grâce au poussoir vert qui la commande, son arrêt ne peut se faire qu'en mettant le sélecteur des vitesses électriques (moteur à 2 vitesses), en position neutre. C'est le grand n'importe quoi... (Papa, qu'est-ce que t'a foutu avec cette machine ??? )

Je n'ai pas rouvert le boitier de commande, mais ça doit être le souk...
Dans l'absolu, tout ça n'est pas très grave mais vu que je n'y connais pas grand-chose en câblage d'armoires et de machines, je sens que je vais galérer pour tout remettre en ordre...

Mais une chose me dérange bien plus : il y a un bruit bizarre quand la machine tourne aux vitesses les plus basses (50 et 100 T/mn) Levier 1 sur la gamme LOW et levier 2 sur la réduction 3 (voir photo)

Il y a une sorte de claquement, comme si la réduction était mal enclenchée (tac-tac-tac-tac), bien que la broche tourne normalement (sans outil, donc sans effort). La fréquence du bruit est proportionnelle à la vitesse de rotation.

J'ai tenté de faire tourner la boîte à la main en inversant les rapports pour démultiplier l'effort à mon avantage : ça ne fait pas de bruit.
Idem pour les autres vitesses (avec la force moteur), jusqu'à la plus rapide : ça tourne normalement.

A un moment j'ai soupçonné que la broche tapait dans sa protection (broche remontée à fond, son couvercle se soulève...) : mais ce n'est pas ça.

Je ne suis pas très motivé à l'idée de dépouiller la boîte... Au pire, je pourrais éventuellement déposer le couvercle pour regarder par le dessus. Sauf qu'il est traversé par la broche : je suppose qu'il doit y avoir des roulements (et des réglages...).

Conclusion : ben... zut alors !!!

Je pense à un truc (c'est peut-être une connerie...) : les vitesses basses sont prévues pour le taraudage (du moins celle à 50 T/mn), et il y a un dispositif couplé avec la jauge de profondeur qui arrête la machine et la fait repartir à l'envers, dès lors que le taraud est arrivé à la profondeur désirée : peut-être que ce bruit est normal ?

Vu que je n'y connais que dalle en fraisage : ces vitesses basses, servent-t-elles à autre chose que pour faire du taraudage ?

Hello !

Du temps a passé, mais il faut dire que du printemps à l'été, l'entretien du jardin me prend beaucoup de temps (notamment cette année avec la création de 2 massifs) => photos à venir.

L'aménagement du coin bricolage dans le hangar a pris aussi du retard (mais on y est presque !!!) => photos à venir également

Niveau machines, le touret MAPE et la fraiseuse PROMAC sont eux restés en stand by, jusqu'à... hier pour la Promac.


Après ouverture du coffret de commande, je me rends compte que certains contacteurs ne sont pas débranchés, mais cassés
La patte qui solidarise la partie munie des bornes à visser, avec celle supportant la commande, est cassée.

Résultat : le bouton est toujours en place sur le panneau de commande, mais le contacteur se promène dans le coffret...

1ère étape : trouver des modèles équivalents sur le net... Pas simple !!! Je crois qu'il va falloir que je me déplace avec les originaux chez un pro de la fourniture électrique pour avoir le modèle...

J'ai toutefois contacté PROMAC : la commerciale m'a répondu dans la journée (ça c'est devenu rare !) : je dois lui envoyer les références.
La machine n'étant plus fabriquée depuis plus de 10 ans, elle ne sait pas si elle peut me dépanner, mais conclue son mail par : "Tentez votre chance, on ne sait jamais..." : ce que je vais faire bien évidemment.

En attendant, j'ai tenté de "sauver" temporairement ces pièces : d'abord à l'aide de petits colliers Colson : on oublie...
Puis vint la lumière : le pistolet à colle !!! et là : ben ça semble tenir (l'histoire nous dira combien de temps...).

J'ai donc remonté et collé la partie cassée (l'ensemble reste démontable si besoin, ce qui est parfait), et remonté correctement les contacteurs dans le coffret.

Premier essai non concluant... Il faut dire que j'ai aussi perdu le maintien de la rotation du moteur : pour que celui-ci tourne, je dois laisser le doigt appuyé sur le bouton de mise en route : le contacteur claque bien, mais la bobine ne reste pas collée...

Un oeil dans le coffret général, me fait découvrir un petit relai qui vient de je ne sais où, et qui se ballade sous les barrettes à fils...
En cherchant bien (c'est un vrai bordel dans ce coffret), je trouve un truc qui pourrait ressembler à socket pour ce petit relai : je tente ma chance.
Fort heureusement, il y a un détrompeur...

Nouvel essai : Hourrah !!!! le moteur tourne désormais seul, sans avoir besoin de laisser le doigt sur le bouton


J'ai également déposé la tôle alu de la tête de broche (celle où est inscrite le modèle de la machine et qui comporte une règle pour la jauge de profondeur).
Derrière cette tôle, il y a 2 micro switch (pour le taraudage), et là : je me rends compte que celui qui commande l'inversion du sens de rotation est grippé "ouvert"...

Je repense aux mots de feu mon père : "j'ai remplacé le second contacteur télémécanique de commande moteur (celui qui inverse le sens de rotation), mais ça n'a jamais refonctionné..."

Mon pauvre Papa, ta panne est peut-être liée à ce micro switch à 10 centimes... et tu as galéré durant des années à tarauder à la main, alors que tu avais cette machine prévue pour ça...

2 giclettes de nettoyant pour freins plus tard, le contacteur est à nouveau opérationnel, sans même avoir eu à le démonter.

Essai sur la position taraudage (puisque la commande vient d'être réparée au pistolet à colle : nada, que dalle...
En fin de course, on entend bien claquer le contacteur dans le coffret général, mais le sens de rotation ne change pas
Une nouveauté en revanche : le moteur démarre automatiquement en actionnant le cabestan qui fait descendre la broche

Mine de rien (gisement épuisé...), je pense être tout près du but. Je remets en route, puis en me plaçant de manière à voir ce qui se passe dans le coffret, j'actionne le cabestan. En fin de course, le contacteur que l'on entend claquer est le second (celui qui sur le schéma, est censé gérer la rotation antihoraire).

Je connecte 2 neurones valides dans mon armoire perso (...), et j'en arrive à la conclusion que ce 2ème contacteur doit avoir ses phases connectées de la même manière que le premier, ce qui expliquerait pourquoi le moteur tourne toujours dans le même sens...

Vérification sur le schéma de l'armoire et sur les bornes : BINGO !!! ce n'est pas connecté pareil.

Recâblage (rapide), et remise en route (fébrile), puis essai : Whaouh : ça marche !!!!!

Trop fier (vu que je n'y connais rien...), et aussi un peu triste que mon père n'ai jamais pu réutiliser cette fonction disparue pour si peu (je pense que c'est à cause du micro switch de fin de course collé, qu'il avait câblé le contacteur de puissance de manière incorrecte... c'est vraiment pas de bol.

Pour fêter ça, j'ai remplacé l'ampoule 24v du tableau de commande (queue de stock de bricoles datant de mon ex camion militaire qui était en 24v...)


Il reste encore 2 pannes à traiter :

- l'arrêt coup de poing qui ne fonctionne pas
- l'inversion du sens de rotation avant le déclenchement automatique par le fin de course (il y a un bouton pour ça : on entend claquer le contacteur, mais il ne se passe rien...)

Enfin, je vais devoir remplacer le sectionneur à l'entrée du coffret : son système d'accroche est cassé et il n'est maintenu que par les fils... Du coup la commande d'alimentation générale en façade du coffret, n'est plus reliée au sectionneur (normalement pas une tige carrée qui a disparu)

Il restera enfin à vérifier le fonctionnement de la pompe (400v) pour l'huile de coupe : je pense qu'elle tourne car je l'ai entendue hier quand le moteur de broche ne tournait pas, malgré la fonction engagée. Cela dit, c'est tellement dégueu d'aller nettoyer le bac de récupération (moulé dans le socle de la machine), que je me demande si je n'aurais pas meilleur compte d'installer une pompe Chinoise externe avec son réservoir... On verra à ce moment-là.

Dans tous les cas, je suis déjà super content d'avoir pu refaire fonctionner la machine (vive moi !!! )

J'ai oublié : j'ai refait le support de la tige de l'écran de protection en plexi : il est désormais en place (ça doit être bien chiant de travailler avec ce truc...)

Hello la foule en délire !

Une saloperie de bronchite me colle au train depuis une semaine : mode radar / plumard et toux de crevard : c'est pénible.
J'ai quand même réussi à passer un tout petit peu de temps sur la machine

Et pour la 1ère fois de ma vie, j'ai réalisé un fraisage (on ne rit pas...) : j'ai fait 2 plats en bout d'une tige support de comparateur, afin de pouvoir le fixer correctement. Le tout avec une fraise choisie au pif (vu que je n'y connais rien), et en travaillant mollo-mollo. Ben ça va. (trop content !!!)

Parti sur ma lancée, j'ai tenté de fraiser l'arrière du mors fixe de l'étau : mon père ayant eu la bonne idée d'y faire un fraisage en escalier du plus bel effet...
Avec une fraise plus grosse (environ 30 mm), j'ai récupéré la connerie après 3 passes, et le résultat est tout à fait présentable malgré une fraise visiblement naze et qui ne tournait pas rond (je vais la virer dès que j'aurai acheté mieux). Temps pour la dernière passe : environ 10 minutes pour une largeur d'étau d'environ 140 : autant dire que j'avais des crampes à la fin. Et j'ai terminé par un petit chanfrein extérieur : ben c'est carrément mieux qu'avant et ça fait plus sérieux. Il reste 2 trous dans les glissières de l'étau, mais là, ça va rester comme ça en attendant son remplacement (il finira sur la perceuse à colonne : ce ne sera pas pire que l'actuel.

Grosses difficultés à aligner l'étau sur la table : j'ai fini par comprendre : la partie démontable du mors fixe a aussi été abîmée... En refaisant le réglage sans ce mors, j'ai un défaut de 1.5 centièmes : je ne sais pas si c'est beaucoup ou pas (ça me semble beaucoup...)

Par ailleurs j'ai eu la réponse de chez PROMAC : ils n'ont rien pour me dépanner l'arrêt de production de la machine date de plus de 10 ans.
Je pense qu'elle a été fabriquée à Taïwan et pas en Chine continentale (mars 1998).

Voilà les dernières news

Ah si, encore un truc : cette fameuse histoire de chapeau de broche qui tourne quand celle-ci est remontée à fond.
J'ai compris : il y a une sorte d'entretoise entre le 6 pans de la tige qui tient l'outil (au passage c'est du cône CM3 (j'apprends plein de trucs...), et la broche.
Du coup j'ai mis une entretoise plus petite et forcément ça va mieux : le chapeau ne tourne plus.
Je vais quand même jeter un oeil sur l'éclaté de la tâte afin de savoir s'il y a cette entretoise à l'origine...



EDIT : il n'y a pas d'entretoise... (voir le trait bleu, sous le 6 pans de la tige qui tient le cône morse)
Encore une bidouille... Peut-être pour éviter que le cône ne se coince trop si on serre comme un âne ???

Petit intermède printanier (j'avais promis les photos... ).

Voilà une raisons qui ont fait que l'atelier a été quelque peu délaissé depuis avril...

rabotnuc a dit:

Merci !!!

Cliquez pour agrandir...

Donc 2 ou 3 modifs sur les extérieurs :



En on continue en face, après avoir tout arraché (ceanothe, knifofia, yucca, etc...


Suppression des bordures en bois, pose d'agglos + couvertines et enduit.


Reste à pailler tout ça...



Et forcément, mon pittbull est dans le coin, comme d'hab'...

Oui j'ai vérifié ça.
Cela dit, rien n'empêche de m'y recoller une seconde fois.

Ce sera à faire dans tous les cas car la machine n'est pas tout à fait à sa place définitive.

En Normandie : vu la météo, j'ai besoin de palmiers pour ne pas déprimer... lol !

Il fait beau en Normandie (plusieurs fois par jour...)

Surtout le climat est sec(quoi ce temps de m... ???).


C'est effrayant ; non ?


La petite modification (en cours) pour protéger les glissières du Y (à bidouiller avec celles du Z.

J'ai bricolé avec ce que j'avais sous la main... Pas de soufflet ici : c'est un nid à copeaux et à huile. Charnières inox et démontage en 0.5 seconde si besoin de nettoyer...


Et on termine par l'étau et sa rectification cache-misere (c'est carrément mieux qu'avant). Le 2ème fraisage de toute une vie... ça s'arrose !!!!

Hello !
J'en ai un second identique, et il indique la même chose. Je pourrais vérifier avec un 3ème (électronique) utilisé dans une couveuse ou un éclosoir : je pense malgré tout que ce sera pareil...

Hello !

Petites news en passant vite fait entre deux Dafalgan (à nouveau une bronchite...) :

Quelques bricoles faites au fil des semaines précédentes :

Montage d'un arrêt coup de poing fabriqué chez oncle Tang : ça fonctionne !!!
Réception d'un inter pour l'inversion du sens de rotation avant le déclenchement par le fin de course : pas encore monté
Remplacement la prise tétra par une neuve et j'ai aussi remplacé le câble d'alim jusqu'au coffret
Pose des autocollants /!\ sur le coffret électrique (ça fait plus "zoli" )
Usinage de la butée centrale de la table qui était brute de fonderie et toute de travers
Confection et pose d'une seconde bavette contre les projections sur la colonne afin de protéger les glissières et la vis

Bref ça avance gentiment avec en parallèle les premières opérations de fraisage et de tournage, ainsi que le montage d'une avance auto sur l'axe X (voir sujets dédiés).

Je suis content car même si tout n'est pas encore au top, cette machine est sauvée : c'est le principal !


Pour le coup, je me suis fait quelques cadeaux sur TEMU en attendant noël (et peu importe ce qu'en disent nos politocards qui ne savent que taxer les pauvres qu'ils ont créés...).

Clef à 4 ergots pour l'écrou du porte-pince (rien à voir avec le truc à 1 seul ergot que j'avais)
blocs support de pince (un carré et un hexagonal) : la précision marquée sur la boite est étonnante : <ou ) à 0.005
1 fraise à chanfreiner (à plaquette)
1 fraise à surfacer (5 plaquettes) diamètre 50 + porte fraise CM3
5 petites fraises en bout HSS (pour les péter, ça suffit bien pour commencer...) (j'en ai une palanquée en carbure mais elles sont à affûter... (où ?? / comment ??)
1 jeu d'outils de tour en barreaux de 12mm avec plaquettes (j'avais du 10, mais le 12 passe dans les porte-outils à changement rapide du EMCO 8)
1 inclinomètre magnétique qui me semble super pratique pour par exemple orienter la tête de la fraiseuse


Il faut que je me fasse un outil pour démonter les cônes CM3 : taper sur la broche ne doit pas arranger les roulements... (je le fais avec un maillet anti-rebond, mais vu l'état de l'écrou (que j'ai repris), mon père devait faire ça au marteau ou à la massette... (heureusement pour le moment le jeu à la broche est nul)


Et enfin j'ai fait ma liste de noël (la vraie) : jeu de pinces ER32 complet (je n'en ai que 6 dont une cassée), jeu de cales de fraisage en 4mm, petite clef dynamométrique (pour ma moto), un porte pince CM3 - ER32

Un petit "avant / Après" Quand j'aurai plus de temps, je ferai une remise en peinture partielle, après avoir mastiqué les éclats.
Mais déjà, elle présente mieux que quand je l'ai récupérée.

Je ne suis pas maniaque, mais je n'aime pas travailler avec du matériel "pourri"...

J'ai en revanche un pote qui lui est (très) maniaque : tout ce qu'il achète passe entre ses mains et ressort plus neuf que neuf...
Quelques images de son tour et de sa fraiseuse (le tour est magnifique, j'adore).





Mais là c'est trop beau : je n'oserais jamais utiliser de telles machines : c'est pire qu'avec une voiture neuve : on doit être hystérique à la moindre rayure...

Les blocs porte pinces me semblent d'excellente qualité (finition impeccable et précision remarquable)



J'avais commandé par erreur deux fraises à chanfreiner à plaquette. A réception, clairement l'une n'avait pas la qualité de l'autre, bien que son prix était supérieur. Réclamation (sur TEMU) : remboursement immédiat et pas besoin de retourner le produit (du coup j'ai hérité de 10 plaquettes qui semblent plus tranchantes) Idem avec les outils de tour : je me suis trompé dans la taille des plaquettes (2x10) : remboursement immédiat, et pas la peine de retourner les plaquettes... il va falloir que je fabrique un outil pour les utiliser (je pense à une fraise à mouche...)



Dernière image : mon taraud et sa filière 8x100 pas à gauche pour la noix du transversal sur le EMCO-8

c'est pour tenir tout un tas de breloques que ma confié mon épouse pour les maintenir pendant leur remontage avant collage : il y a une plaque en caoutchouc synthétique : c'est nickel ça n'abîme rien. Là elles sont posée sur l'étau de fraisage, mais elles sont prévues pour celui l'établi qui est tout marqué (sauf qu'avec le bronx qu'il y a dessus en ce moment, ce n'était pas très photogénique... ).

Certes je n'y connais pas grand chose, mais je n'ai pas prévu prévu de me prendre une pièce dans la figure (et si ça doit arriver, ce ne sera pas avec ces trucs).
Vu comme comment je serre et je tape sur ce que je mets dans l'étau de fraisage, à mon avis ces mors en alu ne tiendraient pas très longtemps, sans même parler de précision.

Bref, tout va bien mais merci de t'en être inquiété : mieux vaut ça que laisser arriver un accident.