Restauration Petite restauration d'un chariot Schaublin 102

[thierry74]

Bonjour,
J'ai acheté un tour Schaublin 102 en juin 2019 sur un site, je suis allé le chercher dans la montagne au dessus de Magland (74) ,c'était vraiment perdu comme coin et quand j'y suis arrivé je suis tombé dans une vieille usine qui datait du début des années 20 ,il y avait encore les systèmes de courroies et poulies au plafond, bon je vous rassure le tour était plus récent, j'ai même eu droit à visiter ce qu'il en restait mais c'était vraiment intéressant, cette usine appartenait à son grand père !!!

Je vais vous montrer le tour et ce qu'on m'a donné avec parce que c'est réellement ce qui s'est passé, j'avais remarqué ce chariot qui avait l'air rouillé dans un coin sur une table et dans un sale état, j'ai demandé à la personne ce qu'il comptait en faire parce qu'il avait l'air de tout débarrasser, il m'a dit vous le voulez? eh bien prenez le !!! mais arrivé à la maison , il avait de la rouille mais pas tant que ça, à certains endroits il y avait une pellicule de gras qui était là depuis de nombreuses années !!

A+

Thierry

Voici le tour complet comme je l'ai eu, enfin acheté avec la contre pointe aussi!!! la poignée de réglage sur le moteur sera à refaire.

Quand je l'ai eu il n'y avait plus de câble et il faut que je démonte le sélecteur parce qu'il y a du jeu, il a bien vécu mais il vivra encore longtemps je pense!!

Maintenant je vous montre ce que j'ai eu gratuitement !!! je précise ce que vous voyez c'est quand j'étais encore en Haute Savoie dans mon atelier.
Je viens de retrouver les manivelles, elles n'avaient pas été mises ensemble mais le chariot doit être dans un carton mais pour l'instant je ne peux pas vous le montrer, il faut que je le recherche !!

 

[thierry74]

Bonjour ,
Je vous montre la suite ,vous voyez que les manivelles sont biens attaquées !! et c'est de la rouille et le reste du chariot est moitié /moitié !!!

A+

Thierry

Comme vous voyez ,j'ai commencé par m'occuper des manivelles ,je les ai fait sabler mais je peux pas laisser cette couleur !!!

 

[thierry74]

Bonsoir,

Le démontage complet s'impose par contre pas de jeu dans la vis du chariot supérieur et seulement 0.1 mm maxi dans celui du transversal.
Bonne surprise ce qui voulait dire qu'il n'avait pas beaucoup été utilisé.
.
A+

Thierry

La vis du chariot transversal a environ 0.1 mm d'usure maxi sur toute la longueur et par contre pas de jeu sur celle du chariot supérieur

On voit que le grattage est toujours là

Le grattage avec la rouille

 

[thierry74]

Bonjour,
Bonne nouvelle pour moi, je pensais que j'avais encore mon chariot dans un boxe en Haute Savoie mais non il est là depuis un bon moment.
Je l'ai retrouvé ce matin en faisant un peu de rangement !! je suis un peu perdu avec tous ces cartons, je ne sais plus où il y a les choses même en ayant marqué sur les cartons.
Cela me fait un peu peur ,il m'en reste une quarantaine dans le boxe avec aussi pas mal de matière!!! il faudra faire du rangement petit à petit et en plus avec ce qui se prépare il faut que j'y retourne pour en chercher quelques uns et aussi une table pour me faire un semblant d'établi !!!
A+

Thierry

Mélange de rouille avec un dépôt d'huile séchée

et démontage final !!!

 

[rabotnuc]

nickel ton chariot!

 

[thierry74]

C'est vrai qu'il est nickel au niveau usure parce qu'il comme neuf , bon au niveau aspect c'est vrai qu'il n'avait pas bonne mine !!!
Mais je vais vous montrer ce qui à été un changement pour moi !!! vous regardez les manivelles du début et voir comment elles sont devenues ,c'est comme un miracle !!!! c'est grâce à une personne du forum que je remercie d'ailleurs !!!

A+

Thierry

Vous vous rappelez les manivelles rouillées !!!

et hop !!!!! ce qu'elles sont devenues.

Un sablage et un sacré polissage !!! je croyais que les manivelles étaient chromées chez Shaublin ,eh bien non !!!

 

[thierry74]

Bonjour,

Bon aujourd'hui je vais m'occuper à remonter mon chariot , j'ai tout placé sur ma table et j'avais huilé au cas où !!!!!! mais contrairement à ce que j'avais dans mon ancien atelier en sous sol (en moyenne 80% d'humidité et voir plus) en Haute Savoie , là ce n'est pas la même chose, j'arrive à 65 % , ouf !!!
je me suis aperçu que j'avais oublié de nettoyer les tambours, par contre je n'ai plus le matériel pour faire ça ,il va falloir cogiter !!!

A+

Thierry

 

[rabotnuc]

bonjour,
sais tu comment ont été polies les manivelles?

 

[duredetrouverunpseudo]

Par contre j'éviterai le sablage avant polissage pour ne pas amener de défaut supplémentaire à éliminer par ponçage

Polissage suivant la méthode Marc 77

Bonsoir à tous, Une semaine sans poster, dur dur :cry: Rassurez vous, je n'ai pas abandonné le projet, juste un déplacement professionnel, non prévu. J'ai tout de même trouvé un peu de temps aujourd'hui,pour revenir comme promis sur le polissage. D'abord le matériel utilisé : Rien de bien...

www.usinages.com

 

[thierry74]

Bonsoir,
Pour la question de savoir comment ont été polies les manivelles, je pense qu'elles ont dû être polies avec un feutre , ça été fait par une entreprise mais je ne sais pas comment ils ont procédés.
Par contre pour la méthode du sablage, au début je voulais seulement les nettoyer et enlever cette rouille ensuite je pensais qu'elles étaient chromées alors problème pour les faire re-chromer et j'ai posé la question à mon copain qui m'a dit tu me les donnes et on verra !!!! et le résultat est là.

Pour le remontage gros problème avec la noix du chariot supérieur, les trous sont décalés avec la noix et quand je visse les 2 vis la vis ne tourne plus !!!
Je vous montrerai des photos demain et c'est assez important comme décalage (au moins 0.7 à 0.8 dixièmes de mm).

Alors 2 solutions :

- je refais 2 vis avec une modif, pour qu'il y ait du jeu mais on voit sur une photo que les filets sont abîmés.
- je bouche les trous de la noix et je décale les trous , je vais voir ça !!!!

A mon avis ce problème vient depuis le début au niveau de l'usinage de ce chariot chez Schaublin, c'est la 1ère fois que ça m'arrive et j'en ai démonté et refait quelques uns pourtant !!!

A+

Thierry

 

[thierry74]

Bonjour,

Je vous avais parlé de 2 solutions , et bien il m'en reste plus qu'une.Dans un des trous le filet s'est arraché à force de faire des essais donc on va reboucher les trous et déplacer le perçage.

J'ai trouvé un autre problème lié à la marche, il faut que je fraise la noix sur le dessus(niveau des trous) il faut que j'enlève au moins 0.3 mm, heureusement j'ai des vieilles noix pour faire les essais pour trouver la bonne hauteur.
J'ai vu qu'elle touchait et lorsque j'enfonçais la vis au fond, la partie avec méplat n'arrivait pas à rentrer dans la partie guidage du téton.
C'est un peu un cadeau empoisonné ce chariot mais on va solutionner le problème et il retrouvera toute sa mobilité !!!
J'ai regardé les cotes avec d'autre noix que je possède et il n'y a rien à dire, les trous sont bien placés, c'est vrai que lorsque je l'ai eu tout était bloqué.

A+

Thierry

on voit bien le décalage

je ne sais pas comment il a pu fonctionné, parce que lorsque tout est serré la manivelle ne tourne plus, je ne sais pas s'il a été bricolé !!!!je vous montrerai l'état des vis.

les filets arrachés

Essai de la vis seule, ça fonctionne à merveille donc je vais fraiser la noix sur le dessus et déplacer les trous de fixation de la noix, je pense qu'il y a eu un décalage au niveau de l'usinage des glissières.

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite des travaux avec le fraisage de la noix,je ne m'étais pas trompé de beaucoup quand j'ai dit qu'il fallait que j'enlève environ 0.3 mm, j'ai enlevé 0.2 mm après avoir fait plusieurs essais sur une ancienne et maintenant ça fonctionne et perçage et mise en place des 2 bouchons.

A+

Thierry

Perçage au Ø 8 mm

Bouchons prêts à être collés

Obligé de repasser un taraud pour assurer le passage de la vis

 

[simplet]

Pour le remontage gros problème avec la noix du chariot supérieur, les trous sont décalés avec la noix et quand je visse les 2 vis la vis ne tourne plus !!!
Je vous montrerai des photos demain et c'est assez important comme décalage (au moins 0.7 à 0.8 dixièmes de mm).

Hello,
Je tombe sur ton sujet a l'instant, le décalage des trous, j'ai toujours vu ca comme ça et pour moi c'est normal.... La vis pour moi ne passe pas par ce centre (la ou il y a le tenon Ø12)

(j'ai démonter des milliers de fois des chariots de 102...)

Si la vis ne bouge plus une fois monté c'est d'après moi : Soit la noix monté a l'envers, soit la vis à été serrez au remontage avant d'avoir mis la noix... (voir photo)

En résumé, je pense que tu t'es focalisé sur ce décalage et je pense que ta noix ne va pas s'en tiré sans séquelle.

 

[thierry74]

Bonjour,

Je te rassure simplet ,le chariot tourne à merveille depuis que j'ai fait les modifs. j'ai aussi démonté des chariots (moins que toi) mais des dizaines quand même et je n'ai jamais eu ce problème et les trous étaient toujours à peu près centrés mais la, j'avais 2 problèmes , les trous et la noix qui était trop épaisse !!

Je sais bien que l'axe pour la noix n'est pas le centre du tenon Ø 12 sur ma photo on voit bien que ce n'est pas aligné, ce défaut c'est seulement dans les 2 trous de fixation de la noix (on le voit sur la photo).
Pour ce qui est de la pièce encadrée elle n'est pas serrée ,il n'y avait pas la vis de serrage !!!

A+

Thierry

centrage pour pointer les trous

2ème pointage ,je ne perce pas dessus comme ça

on voit vraiment l'écart

centrage pour le perçage

 

[thierry74]

Je viens de relire ton message et je dis qu'il y avait 0.7 à 0.8 mm dans le décentrage de la noix mais le centrage de la noix avec le tenon Ø 12 mm ,là c'est au moins 3 à 4 mm !!!!!
Quand je te dis que je connais un peu les chariots Schaublin , je les restaure , j'ai ce post :https://www.usinages.com/threads/restauration-de-deux-chariots-70-et-un-102.74306/
Sauf que je ne fais pas encore le grattage enfin pour l'instant !!!

 

[simplet]

Ahhhh, J'ai cru que tu disais que les 2 trou de passage de vis n'étais pas à la bonne place

J'ai compris, en fait tu parlais de cela:

Alors oui en effet, c'est bizarre, je pense que c'est une noix de fabrication artisanale..

Pour les milliers de chariot démonté, lorsque j'étais apprenti, c'étais mon job du vendredi, démonté complètement les chariots de la boite, les graisser et les remonter. Il y avais environ 25 chariots à faire chaque vendredi :D
Du coup quand je suis passé maitre d'apprentissage dans une grande boite d'horlogerie, j'ai fait faire la même chose a mes apprenti, car ca entretien les chariots et ca apprend au jeune a monté / démonté un chariot les yeux fermé et avoir du soin du matériel.

 

[thierry74]

Non, non c'est bien une noix de fabrication Schaublin , j'en ai plusieurs vieilles qui sont usées que j'ai gardé et c'est la même matière et le même procédé et surtout les mêmes cotes, ce qui est surprenant !!!! peut être que c'est l'usinage des coulisses et que ça été refait mais ça ne pouvait pas fonctionner comme ça , c'était carrément bloqué quand les 2 vis étaient serrées, j'ai fait des photos des 2 vis et on voit qu'elles sont abîmées mais je les ai remises et tout est okay.

C'est sûr que c'est un bon apprentissage pour voir comment c'est fait et surtout en faire l'entretien , mais je ne sais pas si ça se fait encore !!!!
Je me rappelle il y a 43 ans quand j'ai commencé à travailler, c'était chez un artisan, tous les vendredis soirs pendant 1 heure il fallait nettoyer son tour ou la fraiseuse et parfois 2 ou 3 machines et à l'essence !!!!!! et il fallait que ça brille. C'est vrai qu'après il y avait l'apéro mais ça c'était avant

A+

Thierry

Je vous ai épargné le perçage,taraudage M6

Vous voyez le décalage et pourtant le taraudage dans la noix est bien centré comme les autres noix

on voit l'état du filetage mais où il y a le serrage pour la noix ,là c'est encore bon

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite et fin du remontage. Il va pouvoir aller retrouver ces petits copains.

A+

Thierry

 

[pailpoe]

Il est nickel.
Petite question au pro des chariots Schaublin. J'ai remplacé la vis d'un de mes chariots suite à l'achat de vis sur le forum. J'ai galéré pour refaire le trou conique de la goupille qui tient le volant. C'est quoi la technique, il faut obligatoirement un alésoir conique et quelle dimension ?
Merci

 

[thierry74]

Ah oui c'est mieux !!! j'ai maintenant un alésoir qui m'a été donné par celui qui faisait le grattage en haute Savoie avant qu'il parte en retraite.
Avant je faisais avec un foret avec différents diamètres et je m'arrêtais suivant la hauteur et quand le trou ne correspond plus, que la goupille descend trop je refais la goupille conique.

 

[thierry74]

Bonjour,

Je montre l'alésoir pour les goupilles et le stockage de mon chariot parce qu'il va rester encore inactif pour quelques mois.

A+

Thierry

C'est sûr que j'ai pas dis non quand il me l'a donné !!!

Bien huilé, avec du papier antirouille et sous plastique en ayant enlevé l'air, c'est très important de faire le vide d'air.

Vieille valise récupérée qui sert bien pour faire du stockage, il y rentre pile poil !!!

 

[RENARD56]

Belle restauration.