machine prise de photo automatisée

  • Auteur de la discussion vibram
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V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 730
FR-74
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  • #1
Bonjour,

Je m'excuse pour le léger hors sujet car il ne s'agit pas ici d'une machine directement liée à l'usinage.
En revanche, elle est commandée numriquement, et elle requiert des pièces usinées :) et c'est dans un domaine fortement lié à l'usinage (on se rattrape comme on peut)

Actuellement, c'est une machine qui n'est autre qu'un APN avec un gros objectif. le reglage de l'objectif se fait via 2 PAP et 2 courroies
L'ensemble est pré reglé pour une serie de photos en gros plan. Pour donner un autre d'idée, les objets sont principalement de la bijouterie et de l'horlogerie, on voit l'objet en entier sur la photo mais la résolution est suffisante pour voir les petits défauts avec précision.

Loin de moi l'idée de vouloir critiquer ce prototype, je me demande si ce systeme de double PAP ne fait pas un peu usinage à gaz. on se sert de ca car le proto est avec un APN mais si on a besoin de plusieurs pièces, j'aurais plutot vue un appareil avec un objectif non reglable et juste un PAP pour regler la distance entre la pièce et l'appareil photo. l'objectif de l'appareil est un 28-135.

Du coup ma question est assez simple: est-il possible de se passer d'un APN et d'utiliser une sorte d'appareil qui capture la photo et l'envoie directement sur une machine type PC? et si oui, un seul ajustement en hauteur est -il suffisant ?

Désolé je n'y connais rien en photo et j'essaie de voir si ca vaut le coup de se pencher sur un prototype + abouti

Merci de votre aide
 
M
metalux
Compagnon
11 Jan 2009
4 979
nord
Du coup ma question est assez simple: est-il possible de se passer d'un APN et d'utiliser une sorte d'appareil qui capture la photo et l'envoie directement sur une machine type PC? et si oui, un seul ajustement en hauteur est -il suffisant ?
bonjour

une caméra vidéo avec auto focus par ex et carte d'acquisition video sur le pc ?

l' apn et son systéme de p.a.p , c'est du commerce ou réalisation perso?
 
Dernière édition:
Earthwalker
Earthwalker
Compagnon
7 Déc 2013
1 110
45
Bjr,
Il me semble que certains Apn ont une prise de communication vers un PC.
 
R
rabotnuc
Compagnon
16 Avr 2008
4 571
fr-50cherbourg
bonjour,
il manque des données dans ton pb pour avoir des réponses plus précises;
quelle distance de prise de vue entre l'appareil et l'objet?
cette distance est elle variable?
les objets sont ils de taille variable?
quel grossissement souhaité?
éclairage permanent ou flash?
cadence de défilement des objets?
s'ils s'arrètent devant l'appareil , combien de temps?
et surement d'autres que j'oublie...pour savoir ce qui est automatisable.
cordialement
 
JASON
JASON
Compagnon
14 Nov 2010
2 063
MARSEILLE
Bonjour,
Je ne sais pas si l'on peut lier mon message qui va suivre à ce topic mais il y a deux ou trois ans, j'ai vu aux archives départementales une dame qui avait un appareil couplé à un PC portable qui prenait et enregistrait les photos automatiquement chaque fois qu'elle tournait la page d'un livre.
Cet appareil serait fabriqué par un artisan Parisien dont je n'ai pas les coordonnées.
JASON
 
Dardar88
Dardar88
Compagnon
27 Avr 2011
739
Du coup ma question est assez simple: est-il possible de se passer d'un APN et d'utiliser une sorte d'appareil qui capture la photo et l'envoie directement sur une machine type PC? et si oui, un seul ajustement en hauteur est -il suffisant ?
Je rejoins l'idée de @metalux , il existe des cameras industrielles de très haute définition , paramétrables a distance
grâce a leur logiciel , elles sont pourvues d'une interface GPIO qui permet certaines automatisations...
C'est assez couteux en regard des APN et demande un peu de travail pour la prise en main (vision numerique),
sans affirmer que c'est LA solution , ça peut etre une alternative intéressante.
Par exemple:
https://www.ptgrey.com/cameras
Ils proposent leurs logiciels (performants) en téléchargement moyennant d’être enregistré et ne saturent pas
la ligne de courriers promotionnels ,etc...

Juste pour info ,s'il s'agit de photo macro ,il existe une technique de prise de vue appelée Focus stacking :)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Focus_stacking
 
Dernière édition:
G
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 504
FR-31
Si tu utilises un appareil réflex, en le connectant en USB à ton PC, tu peux faire la prise de vue à distance, la mise au point à distance, le stockage des photo sur le PC directement, etc...
C'est ce que je fais avec le mien. Et si tu veux aller plus loin, il existe des API qui permettent de les piloter pour automatiser des taches et faire des choses plus spécifiques que ce que permettent les logiciels standard.
 
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 730
FR-74
  • Auteur de la discussion
  • #9
Bonjour et merci de vos réponses.
Partant de très loin, j'imaginais bien que mon sujet allait apporter plus de questions que de réponses, meme s'il y a deja des pistes.
J'essaie de répondre à tous:

L'APN est du commerce (un canon dont je n'ai pas le modele mais je peux trouver). le problème c'est qu'il est assez gros et on gere l'objectif séparement de l'appareil via les 2 PAP.

Je n'ai pas de limite de place meme si mon but est de réduire au max l'encombrement (contrainte d'espace) et de réduire les différents éléments (piloter l'appareil directement plutot que d'utiliser un moteur par exemple dans la mesure du possible).

Il y a une source de lumiere externe, ce n'est pas un probème, je peux conserver ce systeme.

La piece (principalement des montres) est mise sur un posoir qui va pivoter et une photo est prise à chaque position, il y a un auto focus entre chaque position.

La distance est d'environ 30cm entre l'objectif et la pièce. J'aimerais réduire cela au maximum tout en gardant une vue entère de la piece mais aussi la possibilité de voir les détails. Actuellement nous sommes capables de voir les rayures etc, ce n'est pas non plus ultra macro, mais c'est quand meme assez fin. je ne peux malheureusement pas partager d'exemple pour le moment.
L'idée c'est d'avoir un soft qui pilote l'APN (ou l'outil d'acquisition des images) ainsi que le moteur PAP du posoir et quand on click sur go, l'appareil fait le focus (à voir si une simple montée descente suffit s'il faut gerer l'obectif), photo, le posoir tourne, auto focus, photo etc etc

La solution des APN que l'on pilote via pc me semble meilleur mais j'ai l'impression qu'on est encore assez élevé en encombrement avec cette solution c'est pour cela que je demandais l'avis sur des outils "industriel"
une premiere recherche avant de poster m'avait amené sur les composants ressemblant au site ptgreys mais ne connaissant rien je voulais demander votre avis.
Pour moi, les APN du grand commerce sont forcémement une déclinaison avec généralement un degré de performance moins élevé de produits industriels, et avec des fonctionnalités supplémentaires dont je n'ai pas forcément besoin dans mon cas. Donc je pense qu'il y a pas mal de place à gagner la dessus.

je me concentre sur cette partie d'abord car la partie posoir est assez facile à réaliser /prendre en main, ce n'est pas ce qui m'inquiete :)

Dans l'idéal j'aurais vu un systeme: camera indu + objectif avec mise au point commandée par pc, prise de photo commandée par pc et récupération de l'image pour stockage directement dans un dossier. donc dans un premier temps me débarraser de ce systeme de PAP et réduire l'encombrement au maximum.
 
G
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 504
FR-31
Je comprends pas bien ton histoire de moteur PAP alors qu'il y a deja un moteur dans l'objectif pour faire la mise au point...
 
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 730
FR-74
actuellement la mise au point se fait avec 2 PAP qui sont à l'exterieur de l'objectif. il y a 1 courroie par PAP qui vient autour de l'objectif car visiblement il y a deux pièces que l'on peut tourner pour ajuster.
J'ai rien contre les PAP en general bien au contraire, mais ca me parait etre une methode tres artisanale (meme si elle fonctionne) et surtout qui prend pas mal de place. j)imagine bien que la mise au point, meme automatisée se fait via un moteur mais je pense que c'est intégré à l'appareil non?

Metalux, cela me semble pas trop mal; il faut que je regarde plus en détail
 
G
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 504
FR-31
oui, il y a un moteur dans l'objectif pour la mise au point. Par contre, pour le changement de longueur focale (zoom), effectivement, c'est forcément manuel, et ca ne se pilote pas sur les objectifs reflex (en général). Si c'est un canon, essaye "Canon EOS utility" c'est le soft qui permet le pilotage à distance de l'appareil (pour ce qui est de la mise au point). pour le zoom, il faudra rester sur la solution artisanale actuelle, je le crains...
 
V
vibram
Compagnon
15 Mar 2014
3 730
FR-74
justement j'aimerais voir si une solution ne passant pas par un appareil grand pulic mais plutot un appareil industriel pourrait eventuellement me permettre de m'affranchir du zoom ou alors d'avoir une solution plus simple/compacte. Si je n'y parviens pas, je ne touche pas au prototype qui fonctionne en l'état
 
G
g0b
Compagnon
20 Jan 2014
1 504
FR-31
Je sais pas quel est le niveau de qualité d'image qu'il te faut... donc difficile de te dire si tu peux trouver une solution plus simple/économique avec des caméras industrielles...

Tu peux aller voir du coté de ce genre de fournisseurs :

https://www.stemmer-imaging.com/fr-fr/
 
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