Le TIG, les différentes torches, laquelle choisir ?

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O

Option A

Ouvrier
A la suite de toutes les bonnes informations que vous avez bien voulu me donner, je vais très prochainement faire cet achat.

Par contre, pour les torches refroidies à l'eau, je suppose que c'est un matériel destiné à un usage intensif ou professionnel.
Perso, pour moi, ce ne sera qu'occasionnel et de la ma question:
Il y a t'il une ou des subtilités à connaître, des marques ou type de torches refroidies par l'air à éviter, dans les torches courantes grand public.
Je vous remercie de vos conseils avisés.
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
Salut l'ami,

Les torches refroidie à l'eau sont utile lorsque l'on soude bcp au maximum des capacités du poste, en particulier pour l'alu ou ça chauffe énormément. Sur mon petit tig de 160amp, même en soudant à fond je n'ai jamais constaté de chauffe anormale (torche chinoise comme le poste).
Je ne sais pas si il y a des marques à éviter car je ne connais que les torches montées sur mes postes, seule une est de marque Binzel (très utilisées en milieu pro) et les consommables de cette marque sont compatibles avec mes torches chinoises donc je n'ai aucun soucis de pièces.
Il faut bien entendu choisir une torche adaptée à son poste et non sous dimensionnées parce que l'on se dit que l'on ne soudera jamais à fond!
Pour un usage amateur, une torche refroidie à l'eau me semble superflue.....
 
O

Option A

Ouvrier
Je te salue aussi l'ami;
Je ne voulais pas en acheter une refroidie à l'eau, mais comme j'ignorais le "taux" de chauffe des torches même toutes simples, je me demandais si il fallait fuir certaines marques.
BINZEL, c'est celle que je devrais avoir en principe.
En ce qui concerne les embouts céramiques, ils ne sont donc toujours interchangeables, sauf un peu de chance...
C'est des consommables qu'il faut remplacer souvent, même en en prenant soin ?
 
O

Option A

Ouvrier
Si tu veux regarder 10 secondes sur le fonctionnement du mode TIG et me dire ce que tu en penses:

INDICATEUR DE SOUDAGE TIG AVEC DÉPART LIFT (Rif.9 - Figure 1 Pag. 3.): ce procédé de soudage TIG s'exécute de la manière suivante:
PROCÉDURE D'AMORÇAGE LIFT Le sélecteur de mode étant en position Lift-Arc TIG, amorcer l'arc comme suit: Dans le processus de soudage TIG, l’amorçage de l’arc a lieu selon la séquence suivante: appuyer l’électrode contre la pièce à souder pour provoquer un court- circuit entre la pièce (2) et l’électrode (1) puis retirer l’électrode.
L’arc est ainsi amorce. Le faible courant d’amorçage permet de ne pas endommager la pointe de électrode au moment du court-circuit. L’amorçage est toujours parfait même si la valeur du courant de soudage programmée est au minimum.
Cela permet également de travailler sans provoquer de perturbations électromagnétiques trop fortes, typiques des décharges à haute fréquence. Les avantages de ce processus peuvent se résumer ainsi: 1. Amorçage sans intervention de la haute fréquence; 2. Amorçage sans endommager la pointe de l’électrode, quel que soit l’ampérage programme par conséquent, il n’y a pas d’inclusion de tungstène dans la pièce (Phénomène qui se présente avec L'amorçage par frottement).
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
Je vais être honnête avec toi, depuis 10 ans que j'ai mon tig, je n'ai jamais remplacé que l'électrode (tungstène). La céramique si tu ne la laisses pas tomber ou la poser sur une table métallique froide alors que celle-ci est chaude est pour ainsi dire inusable.

Le procédé que tu décris est le principe du tig du pauvre, pas de haute fréquence, tig au gratter, certainement une torche avec électrovanne (gaspillage de gaz assuré), il faut souvent ré-affûter les électrodes....Donc ton point 2 est faux, il n'y a pas frottement à proprement parlé mais il y a contact ce qui en général casse la pointe de ton tungstène.
 
O

Option A

Ouvrier
OK, merci pour la conservation et l'utilisation de la torche.

Pour le fonctionnement du TIG Lift, c'est extrait de la notice du Saf fro Presto 220 VRB.
Il est dit qu'avec un courant de soudage programmée au minimum, c'est à dire que je pourrais régler l'amorçage à moins de 10 ampères puisque le poste va de 5 à 220 ampères ? gros risque malgré tout pour l'électrode ?
OK, merci pour ces infos.
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
Je n'ai jamais vu aucun poste avec ce principe ou il permettait de régler le courant d'amorçage et le courant de soudage indépendamment à moins que d'avoir une main collée sur le poste tout en soudant!

Ce genre de torche est en général montée sur les inverters pour en faire des tig à bas prix et n'ont en général aucune option sur la montée et descente de courant, pré et post gaz. Ce sont en général des postes très basiques.
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
L'anti-collage est pour l'électrode enrobée et non pour le tig!
C'est bien ce que je disais au départ, c'est un poste inverter qui peut faire tig du pauvre (tig lift = au gratté) et non un vrai tig. Il semble tout de même avoir 2 réglages en mode tig ce qui n'est en général pas le cas. Et attention qu'il est en triphasé!
 
O

Option A

Ouvrier
J'ai bien vu pour le tri, mais cela ne me dérange pas.
Merci et bonne soirée.
Au fait, jolie la réparation de la fixation en alu du cale pied. (Si il avait du changer l'ensemble...€€€)
 
O

Option A

Ouvrier
the_bodyguard1, et bien tu avais parfaitement raison!!
Je viens d'avoir une confirmation par un responsable soudure SAF, ce poste est avant tout un inverter, et le TIG c'est pour de l'occasionnel, même si pour moi, ce n'aurait été qu'effectivement qu'occasionnel.
Par contre, il n'a pas d'électrovanne pour l'arrivée de l'argon, ce n'est qu'une vanne manuelle.
Donc pour résumer, c'est un très bon inverter, et un TIG du pauvre comme tu le disais.
Je retourne donc vers l'Ergus 16/50 qui ne se trouve qu'à quelques Km de chez moi, je vais reprendre la notice, mais il a le 2 et le 4 temps, la HF, le pré et le post gaz, le montée et la descente en intensité......c'est déjà mieux que le Saf.
 
V

vikor

Compagnon
Bonsoir,
un petit détail bien pratique sur certaines torches ( comme ESAB)c'est une rotule dés le bas de torche qui fait la liaison à l'ombilic.
la torche est hyper souple pour tourner
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
vikor a dit:
un petit détail bien pratique sur certaines torches ( comme ESAB)c'est une rotule dés le bas de torche qui fait la liaison à l'ombilic
Cliquez pour agrandir...

pour un usage bricoleur ça devient du luxe même au boulot, je n'ai jamais travaillé avec cela!
 
O

Option A

Ouvrier
Je découvre un nouvel univers....mais finalement, c'est pas mal de découvrir.
Donc je retourne vers mon Ergus 160/50 et sa notice, en plus, celui la, je l'ai vu physiquement avec ses accessoires, à quelques Km de chez moi.
Re lecture de toutes ses fonctions !!
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
Je ne connais pas cette marque mais au moins c'est un tig et pas un inverter "bricolé" comme le saf
 
O

Option A

Ouvrier
C'est vendu par Contimac.be, c'est toi qui m'avais donné l'adresse.
Ils m'ont envoyé la notice en Français.
Mais il ne vendent pas en France..
 
O

Option A

Ouvrier
C'est Italien d'origine..
Copie de leur correspondance la semaine dernière.

Buongiorno

La macchina costa EUR 698,00+ IVA 22% = 851,56

Per l’emissione della fattura servono i dati fiscali compreso il CIF.

La macchina potrà essere disponibile dalla prossima settimana

Cordiali saluti
 
O

Option A

Ouvrier
Certains postes sont équipé d'un mode "Pulse", c'est quoi exactement ce mode impulsion ?
""""PULSER transforme du courant en continu en courant DC pulsatoire. Réglable de 1 à 300HZ.""""
Quand s'en servir ?

Merci the_bodyguard1.
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
Le mode pulsé permet de souder de fines épaisseurs. C'est un peu comme si tu soudais par point une fois un courant fort une fois un faible. Et c'est la fréquence du pulse qui règle cela en travaillant avec un courant moyen. Par exemple la où tu souderais à 50amp en mode normal, en pulsé suivant la fréquence 35 à 40 seraient suffisant....
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
Dans sa vidéo, je trouve l'électrode bcp trop sortie pour le travail réalisé.....Je laisse en général dépasser de 5mm de la porcelaine, plus si endroit plus inaccessible. Je n'ai pas regardé toute la vidéo.....
 
O

Option A

Ouvrier
TIG complet avec torche ergotig 26.jpg
Oui, c'est bien petit comme torche.
Pour moi, c'est fait depuis cet après midi, le poste et ce qui va avec, la torche, c'est une simple et basique Ergotig 26, j'ignore totalement si ça tiens la route? On verra bien, il me rste à trouver encore la bouteille et un détendeur. J'ai le débit mètre avec Il va de 4 à 20 litres/mn et 1 position Max.
 
V

vikor

Compagnon
the_bodyguard1 a dit:
Dans sa vidéo, je trouve l'électrode bcp trop sortie pour le travail réalisé.....Je laisse en général dépasser de 5mm de la porcelaine, plus si endroit plus inaccessible. Je n'ai pas regardé toute la vidéo.....
Cliquez pour agrandir...
bonsoir
quand je soude dans un angle ,personnellement pour plus de facilité je sors l'électrode de 8/9mm pour ne pas être gêné avec la porcelaine réfractaire , mais je ne suis qu'un petit amateur..
 
T

the_bodyguard1

Compagnon
Je pense que la torche est simplement adaptée à ton poste (celui-ci ne fait pas l'alu). Le débilitre que tu as est pour une bouteille de chez air product (bouteille à 300 bars)

Ce qui m'étonne un peu, c'est de ne pas voir le raccord d'arrivée de gaz séparé en sortie de gaine car sur les postes chinois c'est comme ça! L'as-tu essayé?
 
Dernière édition:
T

the_bodyguard1

Compagnon
vikor a dit:
personnellement pour plus de facilité je sors l'électrode de 8/9mm pour ne pas être gêné avec la porcelaine réfractaire
Cliquez pour agrandir...

Pq serais-tu gêné?

Il faut aussi se dire que plus elle est sortie et plus elle a de chance de se retrouver collée dans le bain de fusion!
 
G

gaston48

Compagnon
Option A a dit:
j'ignore totalement si ça tiens la route?
Cliquez pour agrandir...
Tu seras très satisfait pas de soucis, ensuite suivant tes besoins tu penseras à une pédale peut être.

Il faudra penser à tes électrodes tungstène aussi, la Multi-Strike est universelle et pas beaucoup plus
chère.
 
O

Option A

Ouvrier
Air Product, c'est Air liquide en France je pense ?
 
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