Re: Gestion de 2 axes Z complémentaires / Numérisation point
Bonsoir,
Voilà des infos qui en disent déjà plus sur la machine.
Pour le moteur du Z, il faudra le changer de toute manière, vu la forte démultiplication annoncée, c'est probablement un simple asynchrone (puis il n'y a pas de raison d'utiliser quelque chose d'autre pour une simple assistance électrique). Si on connaissait la vitesse nominale du moteur et le pas de la vis ça nous permettrait de voir quelle est la technique de démultiplication employée, un plan ferait aussi l'affaire
1,5 tours de jeux, j'ai du mal à imaginer qu'il s'agisse d'un couple vis sans fin/roue creuse, tout du moins pas en ligne directe...
Une boucle d'asservissement (un servo) ne peut pas résoudre tous les problèmes, les jeux dans la chaine cinématique sont critiques, ce sont des source d'instabilité et d'imprécision de la boucle (au delà de l'imprécision mécanique). Donc le passage à un couple servo + règle de verre ne va pas solutionner le problème, bien au contraire!
Il faut régler ce problème de jeux, ensuite c'est a chacun de voir comment il veut motoriser l'axe:
-En boucle ouverte: L'application par excellence du moteur pas à pas.
-En boucle semi-fermée (apellation japonaise que je trouve adaptée): Un moteur monté avec un codeur, on a bien un retour sur la position du rotor mais on ignore la position réelle de l'organe que l'on déplace.
-En boucle fermée: Un moteur avec un codeur ou un tachymère + mesure de la position de l'organe déplacé (règle de verre), on connait la vitesse (et/ou position du rotor) et on connait la position de l'organe déplacé.
Dans tous les cas, un système avec peu de jeux est un avantage, en boucle ouverte ça permet de positionner avec le moins d'erreur possible, en boucle fermée ça évite les oscillations, dépassements de consigne,...
Concernant le moteur, ce n'est probablement pas la force gravitationnelle qui sera la plus gourmande en puissance, mais l'inertie, qui est directement liée aux accélérations qu'on attend du système. De toute manière si la machine pèse 600 kg au total, il y a peut de chance que l'ensemble table + console pèse plus de la moitié, en restant raisonnable sur les accélérations ça ne demandera pas beaucoup de puissance.
Le point qui m'inquièterait le plus, si le but est de faire une machine précise, est l'emploi de couples vis/écrou et non de vis à bille, pas tellement à cause des problèmes de jeux, qui semblent avoir été bien traités sur cette machines, mais pour des raisons de rendement. Cela va demander de la puissance supplémentaire par rapport à un système à base de vis à billes, et toute cette puissance supplémentaire va uniquement être dissipée par frottement au niveau de l'écrou, cela va faire chauffer la vis et donc nuire à la précision. Ce n'est pas un phénomène anodin, c'est une des sources principales d'erreurs dans les machines cnc, même les plus récentes.
Ca pourra être compensé en partie par l'emploi de règles de verre (qui vont elles aussi souffrir de la chaleur), car on mesure le point réel auquel se trouve la table, mais cela veut dire qu'il faut utiliser des servos sur tous les axes, avec des règles de qualité, ça va couter fort cher malheureusement.
Tout est possible, mais pour avoir un résultat à la hauteur cela va demander des moyens élevés, d'où ma suggestion de trouver une machine qui était déjà prévue à cet effet à la base.
eternity78 a dit:
Concernant le choix, une machine plus grosse ne sera pas possible (mon atelier de 30M² est au dessus de mon garage, donc les 600KG de la pointeuse sont déjà pas mal
)
Ensuite le prix d'achat de la machine complète est BIEN inférieure au prix que j'aurais eu à débourser pour uniquement refaire une mécanique 'équivalente" en terme de rigidité (ferraille+guidage+moteur)
Je ne parlais pas d'une construction de A à Z, obtenir une qualité de fabrication équivalente serait effectivement très coûteux, mais de l'achat d'une petite fraiseuse CNC dont la qualité de la mécanique est comparable à cette pointeuse, il y a quelques modèles comme les Aciera, Sixis,.. qui ont été commercialisée en CNC. L'avantage c'est que tout est déjà adapté à l'usinage cnc (vis à billes, codeurs/règles de verre, servos, refroidissement,..). Ces machines souffrent souvent de pannes électroniques, ce qui ne pose pas de problème si on est parti sur un projet de numérisation, le prix d'achat est relativement faible (environ 1000€), ce n'est même pas le prix de 3 règles de verre de qualité.
Si votre intention était de numériser un pointeuse (donc pour automatiser du pointage), je ne vous ennuierais pas avec ce genre de mise en garde, en se contentant de vitesses de déplacement faibles (comme lors d'une utilisation manuelle), les problèmes d'échauffement ne seraient pas préoccupants, et ceux liés à l'usinage inexistants. Mais se dire qu'une pointeuse est une machine précise, donc s'en servir comme base pour faire une fraiseuse cnc va aboutir à une machine précise est loin d'être trivial.
Mon avis est probablement biaisé, mais je sais comme tout le monde ici qu'il est parfois difficile de garder la tête froide lorsqu'on analyse un de ses projets. Si par contre vous n'avez pas d'objectifs de performances clairement fixés, et que le résultat final vous conviendra quoi qu'il arrive, les remarques de ce message n'ont pas vraiment lieu d'être.
Pour la motorisation de l'axe Z, il faudrait des photos, des plans et des mesures, pour vous donner une idée des moyens à déployer, donc on attend la suite
Bonne soirée.
François