fly cutter ou pas ?

[higgins1]

bonjour a tous ,

j ai cet outil, je voulais en faire un fly cutter mais l arete de coupe n est pas alignée avec l'axe de l'outil , il me semble d apres ce que j ai pu lire sur le forum que c etait important . je me demande si c est pas plutot un outil de tour a mettre dans la poupée mobile (la queue est en cm2 ) . si quelqu un pouvait m en dire un peu plus sur cet outil et si je peux l utiliser sur ma fraiseuse en flycutter ou sur mon tour . c est un outil de marque bifield.
merci
edit: le barreau n est pas du tout affuté je l ai mis vite fait pour faire la photo

 

[osiver]

Du coup, il ressemble plutôt à un (petit) tourteau à 2 inserts.

 

[higgins1]

ouil il y a deux emplacments pour barreaux de 10 mm donc on peux surfacer avec cet outil en mettant 2 barreaux affutés comme il faut et reglé comme il faut ?
autre chose la queue morse est a tenon mais en fraisage il faut un tirant , n'est ce pas ?

 

[Dodore]

Ah oui bien vu on ne peut pas l’utiliser comme fly cutter puisqu’on ne peu pas mettre de tirant
ton appareil ressemble (de loin) à un trépan ... trou centrale pour y mettre un foret ou un centreur possibilite de mettre deux barreaux ... mais il faudrait trouver l’affutage qui va bien
il y aurait eu la possibilité de mettre un tirant on aurait pu , avec un affûtage bien choisi, l’utiliser comme fly cutter
il faut reconnaître que l'affutage n’est vraimnt pas au top pour quoique ce soit

 

[higgins1]

Pour le tirant je peux supprimer le tenon et tarauder a M10.
Ce qui me gène c est que l arête de coupe ne passe pas par l axe de l outil .
Il y a effectivement un trou pour un forêt mais en cote anglaise je pense car le forêt de 6.5 ne passe pas.
Si c est un trépan comment affûter les barreaux ?

 

[Dodore]

peut être 6,35
Tu affûtes pour le mieux que ce sit pour un fly ou pour un trépan , ton outil n’est pas top
fait une recherche « trépan «

 

[higgins1]

Ok mais pour un fly ça ne marchera pas si les arêtes de coupe ne sont pas dans l axe ?

 

[Dodore]

Si mais il faut faire un affûtage adapté qui va bien ... ce serra pareil pour le trépan il faudra trouver la forme d’affûtage qui va bien

 

[higgins1]

Je comprends pas l idée de faire 1/4 de tour a l outil.
Pour le tirant c est faisable ,ce n'est pas de l acier traité, la lime mord dedans .

 

[midodiy]

Je dirait même plus, un demi-tour! Tel que tu l'a présenté, il faudrait que la fraiseuse tourne à l'envers!

 

[sergepol]

Outil utilisable après avoir tout compris de l'affûtage et de disposer d'une bonne affûteuse ce qui en fin de compte ne fera pas un outil miraculeux.
Bon courage
Bonne année

 

[dominique93]

Bonjour
c'est bien un trépan à utiliser sur une perceuse, j'en avais acheté un il y a une trentaine d'années, il y avait deux barreaux avec un affutage très spécial et un foret pilote, c'était quasiment inutilisable: réglage impossible de deux barreaux, outil qui s'engage dès qu'il y a un peu d'épaisseur, affutage incompréhensible. Chaque fois qu'il sortait de sa boite ça se finissait en catastrophe. Il a fini par perdre un barreau (ça ne fonctionnait pas mieux), puis a tout simplement disparu . Aucun regret à avoir si vous l'adaptez pour un autre usage!

 

[Dombes69]

Bonsoir
Pour régler les outils il ya deux cas de figure .
soit c'est la pièce qui tourne , dans ce cas le plan de coupe de l'outil doit être confondu avec un plan qui passe par l'axe de la pièce .
Soit c'est l'outil qui tourne , dans ce cas le plan de coupe de l'outil doit être confondu avec un plan qui passe par l'axe du support d'outil tournant .
Le fly cutter est un outil pas cher mais difficile à mettre en application car il faut bien comprendre et maitriser l'affutage de l'outil .
Sur un fly cutter les bords de la rainure ou se met l'outil sont à égale distance du centre , il faut fraiser ou rectifier l'outil pour bien le positionner .
Cette rainure , est inclinée de façon que l'arrondi en bout d'outil fasse disparaitre les micros ondulations dues à l'avance en fraisage
Il y a un progrès avec les outils à plaquettes , la position pouvant être réglée pour toujours avec le même outil .
Avec les outils en HSS , il faut amener le plan d'affutage à la bonne position en meulant puis en calant .
L'outil présenté c'est n'importe quoi , la preuve l'absence de tirant ..
A+

 

[Dodore]

C’est bien beaucoup de considération pour un axe avec un barreau fixeé dessus , parce qu’en fait un fly cutter ce n’est que ça ensuite , l’outil est fixé suivant les cas dans l’axe ou deporté de l’axe ( pour quee l’arête tranchante passe dans l’axe )
c’est vrai qu’il faut maîtriser un peu l’affutage , mais surtout les angles de coupe qui doivent être positionné par rapport à l’axe de rotation, comme pour une dent de fraise, sortie de la on peut etudier toute les possiblilités sans en faire tout un plat

 

[higgins1]

je pense que c est un trepan a utiliser sur une perceuse (tenon) , mais meme comme ca ca doit pas etre facile a utiliser
je vais laisser passer nouvel an et je le mettrai peut etre en vente ou echange sur le forum, peut etre qu il peut rendre service a un membre du forum

 

Sur un fly cutter les bords de la rainure ou se met l'outil sont à égale distance du centre

Pas forcément

Concernant l'affûtage, avec un outil en ARS, quelle orientation est la meilleure pour l'arête ?
Quasi horizontale pour racler la pièce sans laisser de stries ?
A 45° pour tailler proprement dans l'épaisseur ?

Est-ce que c'est différent selon la profondeur de passe souhaitée ?

Par exemple, pour un fly cutter dont le rôle sera de prendre les passes les plus fines possibles (quelques centièmes) dans de l'alu, tu t'y prendrais comment ?

 

[higgins1]

si je veux un fly cutter ce sera surement plus facile de partir de zero en d'en faire un que d'essayer de faire marcher celui ci

 

Oui, à moins de le souder dans un adaptateur à tirant, mais ce serait un peu dommage de sacrifier un adaptateur pour ça

 

[Dodore]

Pas forcément

Concernant l'affûtage, avec un outil en ARS, quelle orientation est la meilleure pour l'arête ?
Quasi horizontale pour racler la pièce sans laisser de stries ?
A 45° pour tailler proprement dans l'épaisseur ?

Est-ce que c'est différent selon la profondeur de passe souhaitée ?

Par exemple, pour un fly cutter dont le rôle sera de prendre les passes les plus fines possibles (quelques centièmes) dans de l'alu, tu t'y prendrais comment ?

C’est comme le kamasoutra c’est selon ses goût, l’inspiration du moment , c’est la position qui donne le meilleur résultat par rapport à ce qu’on veux obtenir
pour revenir à l’outil on choisiras la forme comme our une fraise ou un outil de tour par rapport au travail qu’on doit faire ébauche finition puissance machine etc

 

[serge 91]

Si mais il faut faire un affûtage adapté qui va bien ..

Un schéma (si @Dodore est d'accord)
La position du barreau (en rouge) n'est pas importante, ce sont les angle d’affûtage (en bleu) par rapport à l'axe pointe/centre de rotation(en orange)

 

[midodiy]

Un demi-tour de l'outil et l'arete de coupe sera plus au centre ...

 

[Jmr06]

Ce ne peut surtout pas être utilisé comme un fly cuter car IL N'A PAS DE TIRANT !
Donc il faut obligatoirement un centreur pour éviter les vibrations latérales qui risque de faire sortir le cône morse.
Je ne m'amuserais pas à utiliser cet outil sans centreur : cela peut bien se passer comme cela peut conduire à l'accident.
Ce n'est que mon opinion d'amateur usineur peut expérimenté, mais cela me semble logique.

 

[higgins1]

Exact il y a un trou pour un forêt de 6.35 je vais le repercer a 7 et tarauder la queue a M10. Ou alors je ne change rien et je le vends tel quel.......si quelqu un en veut

 

[Dodore]

Et si .. des fois...juste une idée... si tu achetais un foret de 6,35 ? Ce serait peut être plus simple

 

[higgins1]

J ai des forêts de 7 en abondance.

 

[marktwo]

 

[marktwo]

Moi j ai ce truc et ça marche bien je viens de faire un trou de 110 sans pb