Filetage pas fin M3.5 sur tour chinois

[thierry74]

Bonjour,

Je vois que certains sont intéressés par des filetages avec des pas fins.
je suis en train de refaire un tirant pour une perceuse horlogère ancienne.

A+

Thierry

Voici l'original avec la tige qui a un Ø de 4 mm !!!

Ma vitesse sera de 120 tr/mn , je ne peux pas descendre en dessous mais à chaque fois que j'ai fait des filetages c'était bon.
La petite pince qui va dessus a un pas de 0.6 mm.
Je ne pourrais pas tourner à 50 tours comme certains font, je pense qu'à cette vitesse la pièce fléchirait.

Il faut que je sois prêt du mandrin , il y a 3 mm. parce que le filetage va être sur 9 mm.

La 1ère passe pour voir si le pas est bon , on voit que le peigne de 0.6 mm rentre, je peux débrayer , j'ai une vis mère de 3 mm.
Mais je l'ai fait sans débrayer pour voir si c'est faisable et c'est bon, il suffit d'arrêter le tour avant , il n'y a pas de frein sur ces tours !!

 

[pascalp]

Si vraiment tu veux et peux faire de la faible vitesse, sur un petit tour. Il y a moyen de faire une "motorisation manuel" avec une manivelle prise dans l'axe de broche.

Par exemple, https://www.usinages.com/threads/manivelle-de-broche-pour-filetage-ou-taraudage.25994/

 

[thierry74]

Si vraiment tu veux et peux faire de la faible vitesse, sur un petit tour. Il y a moyen de faire une "motorisation manuel" avec une manivelle prise dans

Ah non , ça me va très bien , j'ai jamais eu de soucis avec un outil à fileter sur mon tour

Je vais sûrement en agacer quelques uns mais tous mes filetages sont faits avec des plaquettes, des 55° ou des 60° , et j'en passe , dans de l'acier, du laiton, alu , etc .... j'ai juste fait avec un outil en barreau , un filetage deckel ( butress) mais jai les plaquettes aussi pour faire ce genre de filetage.

90 % de mes filetages ext/int ont été faits sur mon petit tour chinois et les filetages n'ont jamais été massacrés , ça fait plus de 20 ans que je fais ça dessus et je compte bien en faire encore pas mal.

Au début , j'ai marqué dans l'intitulé que c'était un M3.5 mais après avoir regardé sur mon catalogue des pinces Schaublin , j'ai vu que c'était un M3.35 , tordu ces suisses mais je connais bien leur philosophie

J'ai mesuré le Ø sur le tirant que j'ai et j'ai trouvé 3.33 mm.

Suite des opérations !!!

A+

Thierry

Essai avec la pince schaublin Ø 1.5 mm. La pince est une P4.5

Filetage terminé, toujours avec le pas de 0.6 mm.

Je vous montre quand même où va ce tirant, ce n'est pas pour cette perceuse mais pour un autre modèle qui lui ressemble.

On voit que la plaquette n'abîme pas le filet , au contraire et croyez moi , j'ai pas passé une filière de M3.35 avec un pas de 0.6 mm

Il me reste à faire l'autre extrémité.

 

[thierry74]

Je mets 2 photos du catalogue Schaublin avec ces pinces P4.5

A+

Thierry

J'ai mis la pince en haut, c'est pas gros !!
Le Type de la pince est P4.5 qui correspond au Ø 4.5 mm.

On voit que c'est un M3.35

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite de ce tirant avec la longueur filetée de 9 mm.

A+

Thierry

C'est sur ce modèle que le tirant va être.

Avant de faire ce filetage, j'avais essayé pour voir si c'était débrayable et on peut voir que les filets sont toujours là.

Le Ø extérieur de 3.28 mm après filetage pour faire le M3.35

La pince Schaublin Ø 1.5 mm.

 

[hazet]

tordu ces suisses mais je connais bien leur philosophie

Faire que de du hors standards pour tenter de justifier leurs prix démesurés.
Et surtout obliger à se fournir chez eux pour le moindre bidule, toujours a des prix lunaires.

Je n'ai aucune machine suisse et n'en veut surtout pas ! Trop chère et conception bien tarabiscoté n'apportant rien de plus.
Se qui m'étonne, c'est qu'ils n'ont pas pondu du cone morse en 3,3 ou du 4,7 ou du SA 43,26 ...

 

[Comex007]

Se qui m'étonne, c'est qu'ils n'ont pas pondu du cone morse en 3,3 ou du 4,7 ou du SA 43,26 ...

juste du 2°

 

[thierry74]

Oui mais c'est les Suisses, ça se voit que tu n'as jamais travaillé chez eux.
J'ai préféré travailler 30 ans chez eux, à connaître leurs savoir-faire, leurs méthodes, que 13 ans en France.

Chez Roch Suisse ou TESA, ils s'amusaient à mettre des filetages ou taraudages avec des côtes batardes.
Ils pensaient que les gens ne pouvaient pas refaire leurs pièces, qu'ils étaient obligés de repasser par les fournisseurs, il n 'y a rien de plus facile de refaire une pièce tarabiscotée.

A+

Thierry

 

[thierry74]

Ah j'oubliais le tour Schaublin 70 ou 102,
C'est un pur plaisir de faire des pièces sur ces 2 machines, une précision et une maniabilité !!!

 

[hazet]

juste du 2°

Ça c'est pas très problématique. Un coup d'outil et un coup d'alesoir et hop ça devient un cône morse standard.

 

[thierry74]

Ah si , c'est un gros problème

Contrairement à un fourreau de De Vallière, pour te le citer parce que j'en possède un, où c'est pas trempé, les fourreaux des 70 ou 102 sont trempés.
Impossible de passer un outil et un alesoir.
Ils pensent à tout

 

[thierry74]

Je reviens sur ce que je viens de dire, pour le cône, c'est possible si ton fourreau n'est pas trempé, je ne sais pas si tous les tours hors mis Schaublin, ont cette possibilité.
Il existe sûrement dans la multitude de ces machines, des fourreaux qui doivent être aussi trempés.

 

[hazet]

Dans une boîte où j'ai bossé il y avait un petit tour suisse avec se cône a la c.. sur la contrepointe. Aucun soucis pour y rentrer dedans et le passer en cone morse.
Et grand bien même il aurait été trempé, une plaquette CBN ça rentre dans du 55 HRC sans problème. C'est fait pour.

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite et fin de ce tirant !!

A+

Thierry

Usinage de la partie qui sera vissée dans la tige.

Prêt pour le collage à la 648. j'ai fileté à M3.

Un petit redressage pour être dans les 0.02 mm.

Usinage de cette parie en 1er, ça risquera moins de fléchir !!

Finition de ce Ø 8 mm

Pièce terminée.

Montage pour faire l'essai.

 

[thierry74]

Bonjour,

J'avais dit "suite et fin de ce tirant" mais je vais continuer un peu, je ne vais pas faire un autre post !!

Je continue avec l'usinage de la table de cette perceuse horlogère, c'est un peu dans la continuité, il faudra bien lui mettre une table à l'autre

A+

Thierry

Je vais prendre modèle sur celle-ci, je fais à l'identique !!

La vis de serrage.

La matière avec le dessus de la table qui fait 100 mm de Ø

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite de cette table !!

A+

Thierry

Il reste plus qu'à fraiser

 

[Coolantom]

Bonsoir
Je me demandais à quoi sert le cone sur la table ? A-t-il une utilité particulière,ou bien c'est juste un accessoire de centrage qui se met dans la broche et qui est mis en position "garage" sur un coin de la table (ou alors j'ai loupé quelques choses)
Désolé si ma question peut paraître bête mais ça m'intrigue

 

[thierry74]

Bonjour,

Je me demandais à quoi sert le cone sur la table ? A-t-il une utilité particulière,ou bien c'est juste un accessoire de centrage qui se met dans la broche et qui est mis en position "garage" sur un coin de la table (ou alors j'ai loupé quelques choses)

Je ne pensais ps que ça allait intriguer certains , c'est juste une touche pour un micromètre à filets que j'ai et pour ne pas la perdre , en attendant de la ranger, je l'ai mise sur la table

Désolé si ma question peut paraître bête mais ça m'intrigue

Non, non , je vois que vous avez l'œil.

A+

Thierry

 

[thierry74]

Suite avec le fraisage

J'ai détouré en faisant le tour , c'était plus facile et moins long , 5 passes de 2 mm !!

Plus qu'à passer la tête à aléser pour le Ø 60 mm.

Chanfrein pour la soudure.

La mise en place.

Un chanfrein de ce coté pour la soudure

 

[thierry74]

Le surfaçage est terminé sur cette face

On voit des traces mais après polissage, ça devrait s'atténuer.

Un coup de feutre pour déterminer les contours et je vais pouvoir me lancer.

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite avec le perçage et l'alésage.

A+

Thierry

Poontage

Pointage dans ce sens.

Perçage pour me centrer de l'autre côté.

Perçage diamètre 20 mm.

J'ai une tête à aléser assez grosse mais ne se monte pas sur ma deckel , en cause , c'est un CM4, alors j'ai eu une idée.

Le cône qui m'a servi pour percer, va me servir pour mettre cette petite tête.
Je sais, il y en a qui vont me dire que ça ne fonctionnera pas et ben si !!!

 

[thierry74]

Mise en place de cet outil à aléser

J'en referai un autre mieux adapté et aussi pour l'autre tête à aléser plus grosse avec un CM3.

A+

Thierry

J'ai un adaptateur pour des forets mais il est en SA40.
L'avantage avec cette tête , c'est qu'elle à un trou taraudé M10

J'ai un adaptateur en CM4 pour des cônes en CM3 mais là aussi , je vais lui faire une modification pour la mettre sur la Deckel !!

On voit que ça tient , je vous rassure c'est pas collé

Juste la taille qu'il me faut , je dois aléser au Ø 24 mm.

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite de l'alésage , j'ai laissé 0.02 mm pour la fin après que la pièce aura été fraisée pour voir son comportement


A+

Thierry

Pas de soucis , ça rentre bien dans le trou qui a été percé à 20 mm.

Encore un peu de marge , 23.87 mm.

Ø 24.001 mm pour l'autre pièce.

Ø 23.98 mm.
On verra après avoir usiné et coupé la pièce.

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite de l'usinage de cette table !!

A+

Thierry

Réglage pour le centrage du plateau diviseur.

Et du support.

Positionnement de points d'appuis.

1ers copeaux.

La table commence à prendre forme !!

 

[Comex007]

Salut Thierry,
je me demandais depuis le début pourquoi ta pièce avait cet alésage déporté. Au début j'ai cru à un défaut par l'angle de la photo.
Ca y est j'ai compris et hâte de voir la suite.
Tu m'énerves de plus en plus

 

[thierry74]

Eh oui Bernard, j'ai procédé comme ça, sinon il aurait fallu que je prenne un plus gros diamètre et enlever tout le surplus mais là, j'ai calculé avec le déport

 

[thierry74]

La suite !!

La pièce retournée mais toujours centrée.

Je commence la partie où il y aura la vis de serrage.

Il ne reste plus grand chose à enlever.

Le tour est fait, placé à la finition et les rayons !!!

 

[thierry74]

Bonjour,

Suite avec les rayons !!!!

Encore un peu de bricolage pour terminer ce rayon.

 

[thierry74]

Bientôt la fin de petit reportage

Il me reste le sciage epaisseur 2 mm et le perçage/taraudage.

Encore un petit peu de ponçage !!

Je les sépare avec mes photos pour montrer que le bossage est identique.
Parce que la photo est trompeuse.

L'originale.

La nouvelle !!

 

[thierry74]

La suite !!! elle est terminée, il me reste juste à reponcer certaines parties et ensuite un coup de brunissage

Quand j'ai fait l'alésage, j'avais mis 0.05 mm.
J'ai bien fait, ça s'est resserré un petit peu et maintenant ça rentre juste sans jeu et ça tient sans la vis.