Résolu Extraire un foret cassé

[lilo58]

J aurais peut être du prendre du m14 ( j' ai hésité ) car mes rainures font 18mm en haut et 25mm en bas, mais mes T d origine sont en M12 du coup j' ai pris du M12

 

[copeaudacier]

Le M14, c'est normalement pour des rainures de 16.

 

[lilo58]

Le M14, c'est normalement pour des rainures de 16.

Merci du coup comme il n était pas trop tard et que j avais un doute j ai changé ma commande pour prendre du M14 car ma rainure fait 18 mais si ça se trouve j aurais dû prendre du M16, ce que je ne comprends pas c est pourquoi mon étau qui était avec la perceuse est monté en M12 à moins que ça ne soit pas l étau d origine ( où un montage maison de l ancien propriétaire) !

 

[guy34]

En fait je percais un boulon cassé dedans pour après re tarauder ! Un boulon de 8mm

tout y est pour aboutir au clasch !!!! du dégrip pour débuter , et percer ensuite a chauffé le moignon : il a fini par faire un mouvement et entraîner le foret dans un désaxement brutal ...
la suite était écrite !
il aurait au moins fallu arroser et presser très peu ......
un bridage est un plus , mais dans ce cas je doute fort que la casse aurait été évitée ;
A++++++

 

[midodiy]

Vraiment, vous bridez à chaque perçage ?
Moi jamais, sur la perceuse à colonne, c'est pointeau, pièce prise dans l'étau, je tiens l'étau sur le plateau.
C'est le petit forêt qui va aller chercher le pointage. Voir auto-centrer l'étau donc la pièce.
Si besoin de précision, perçage sur la fraiseuse sans coup de pointeau mais avec forêt à centrer. Palpeur de bord, déplacement à la visu.

 

[copeaudacier]

Il vaut mieux percer avec un foret à gauche et une perceuse-visseuse legere à main levée. Si la vis tourne elle entraine la main de l'operateur. Et ensuite elle se devisse toute seule.

 

[lilo58]

tout y est pour aboutir au clasch !!!! du dégrip pour débuter , et percer ensuite a chauffé le moignon : il a fini par faire un mouvement et entraîner le foret dans un désaxement brutal ...
la suite était écrite !
il aurait au moins fallu arroser et presser très peu ......
un bridage est un plus , mais dans ce cas je doute fort que la casse aurait été évitée ;
A++++++

Pour le coup j avais arrosé à l huile de coupe ! Peut être aussi un peu trop appuyé il est vrai.

 

[lilo58]

Mais je n avais pas mis la descente automatique

 

[guy34]

Pour le coup

sans photos ( mais bon , posé sur la table ... ) , l'approche peut être trompée ;
à y réfléchir , et si possible , aurait été de faire un tube de guidage de 6,5 extérieur et 4 ou 4,5 intérieur ; de cette manière , un perçage à la profondeur aurait été assez centré , sans trop inciter à faire tourner ; et alors un extracteur de goujon pouvait accrocher le petit canard et le dévisser
A+++++

 

[paysan]

Vraiment, vous bridez à chaque perçage ?

Pas quand ça rentre dans l'étau, mais pour un trou de 30 dans une grosse pièce c'est mieux. Surtout si elle ne peux pas se caler contre la colonne.

 

[lilo58]

Pas quand ça rentre dans l'étau, mais pour un trou de 30 dans une grosse pièce c'est mieux. Surtout si elle ne peux pas se caler contre la colonne.

Vous voulez dire qu il n' est pas nécessaire de brider des petites pièces ou pour faire des perçages inférieur à 10mm par exemple ? Quand ça rentre dans l étau vous serez quand même la pièce dans l étau qui est lui même serré sur la table ? Ou pas ? Je suis un peu perdu là !

 

[guy34]

Je suis un peu perdu là !

c'est au départ une histoire de couple sur un ensemble plus ou moins lourd ou gros ....
par exemple faire un trou de 10 dans un écrou de 8 , il est exclu de le tenir à la main !!
mais faire ce trou de 10 dans une barre de 50 cms de long sera possible sans brider ..
A+++++

 

[midodiy]

Oui et l'écrou de 8 tenu dans l'étau et l'étau libre . Après on appuie pas comme un bourrin...
Et la barre tenue à la main...moi, je fais comme ça...

 

[lilo58]

Si on se sert de l étau avec des petites pièces, on le laisse toujours libre ( pas bridé on est d accord ) ? Pourquoi ?

 

[midodiy]

Si tu brides l’étau, comment tu fais pour percer juste là oû tu veux ? Pas facile.
Alors que sans brider, un petit forêt de 3mm va plier pour aller se centrer sur le coup de pointeau. Tu perces très peu, tu remontes, tu regardes et tu corriges la position de l’étau en le glissant. Quand tu passes au gros forêt, par exemple 10mm, il va auto centrer l’étau sur le petit trou de 3mm.

 

[guy34]

on le laisse toujours libre ( pas bridé on est d accord ) ? Pourquoi ?

perso j'ai choisi pour l'immense majorité des perçages de brider l'étau à la table parce que celle ci est très libre de tourner et dériver ; ces 2 réglages sont bloquants dès qu'il le faut ;
mais sans bloquer , l'étau se dirige très facilement ; donc , la mise sous la pointe du foret coule de source ; le gros + est l'ensemble ( table + étau ) qui va pas bouger facilement vu sa masse ...........
A+++++

 

[lilo58]

Si tu brides l’étau, comment tu fais pour percer juste là oû tu veux ? Pas facile.
Alors que sans brider, un petit forêt de 3mm va plier pour aller se centrer sur le coup de pointeau. Tu perces très peu, tu remontes, tu regardes et tu corriges la position de l’étau en le glissant. Quand tu passes au gros forêt, par exemple 10mm, il va auto centrer l’étau sur le petit trou de 3mm.

Mon étau est sur une table croisée donc effectivement c est plus facile pour bien positionner la pièce en face... Je pensais qu en ne bridant pas la pièce c est le meilleur moyen de casser des forêts. Es ce vrai ou faux ?

 

[lilo58]

perso j'ai choisi pour l'immense majorité des perçages de brider l'étau à la table parce que celle ci est très libre de tourner et dériver ; ces 2 réglages sont bloquants dès qu'il le faut ;
mais sans bloquer , l'étau se dirige très facilement ; donc , la mise sous la pointe du foret coule de source ; le gros + est l'ensemble ( table + étau ) qui va pas bouger facilement vu sa masse ...........
A+++++

d accord je comprends mieux. Sur ma table j ai monté une table croisée qui a un étau, normalement je bride tout et je joue juste avec les manivelles... Es ce une bonne méthode ou y a T il des risques ?

 

[paysan]

Es ce une bonne méthode ou y a T il des risques ?

Chacun fait comme bon lui semble. Avec ta table croisée je ne vois pas de risque. La seule chose importante est que la pièce ne bouge pas. Une pièce simplement posée sur la table qui se met à tourner avec le foret, il vaut mieux ne pas mettre les doigts trop près(vécu). Je parle d'une perceuse à colonne, bien sur, pas d'une petite chignole.

 

[lilo58]

Je parle d'une perceuse à colonne, bien sur, pas d'une petite chignole.

C est mon cas je pense, elle est en cône morse 3, et fait 1,8m de haut. Bon après c'est pas une radiale !

 

[copeaudacier]

d accord je comprends mieux. Sur ma table j ai monté une table croisée qui a un étau, normalement je bride tout et je joue juste avec les manivelles... Es ce une bonne méthode ou y a T il des risques ?

Je fais comme ça.
Pour les gros perçages (20<D<40) une fois en position, je bloque la table. Sinon, comme il y a toujours un peu (beaucoup sur les chinoiseries) de jeu dans les guidages et vis de mouvement, on fait des trous patatoïdaux et on risque de casser de l'outillage. On voit vite s'il est necessaire de bloquer la table ou pas. En theorie les efforts de coupe devraient s'equilibrer. Mais en pratique, même avec un foret neuf il y a toujours une levre qui prend le dessus sur l'autre.

Le risque, si on ne demonte pas souvent l'etau, c'est la corrosion de la table croisee sous l'etau. Même bien graissé, ça fint toujours par laisser une trace.

 

[lilo58]

En fait j' ai ça comme table croisé étau sur ma table de perceuse : https://www.torros.fr/fr-fr/combina...mors-152-mm-course-x--y-200--200-mm-bavalr160

Une chinoiserie qui est pour moi bien pratique

Mais un peu petite

 

[copeaudacier]

Petite, mais haute. Il faut avoir un grand col de cygne pour utiliser ça.

Et ça doit avoir un jeu important, non ?

J'ai vendu une table dans le style de celles des perceuses-fraiseuses recemment. C'est difficile à trouver. Le gars a fait 500 km (aller-retour) pour venir la chercher. Je lbavais d'abord proposee sur le forum, mais finalement elle est partie plus cher sur Intetnet.

 

[lilo58]

Petite, mais haute. Il faut avoir un grand col de cygne pour utiliser ça.

Et ça doit avoir un jeu important, non ?

J'ai vendu une table dans le style de celles des perceuses-fraiseuses recemment. C'est difficile à trouver. Le gars a fait 500 km (aller-retour) pour venir la chercher. Je lbavais d'abord proposee sur le forum, mais finalement elle est partie plus cher sur Intetnet.

La hauteur ne me pose pas de souci car je ne manque pas de hauteur, j' ai de la marge et au pire je la vire si besoin ! Pour faire ce que je fais ( jamais besoin de beaucoup de précisions ) ça fait l affaire pour moi. J ai cherché une table croisé d occasion pendant des années et comme je n' en trouvais pas près de chez moi, j' ai acheté celle ci neuve et il y a sûrement beaucoup mieux mais je ne regrette pas mon achat. Mais d occasion c est vrai que j ai laissé tombé tellement il y avait peu d' offre. Pourtant aussi bien ma perceuse à colonne que mon tour et même ma petite scie fraise ont été achetés d occasion !