Chauffage par induction tres simple

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P

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Compagnon
Bonjour

j'ai réfléchi et fait quelques recherches pour essayer de résoudre ce probleme de tension au démarrage
le schéma proposé par jacounet (merci d'ailleurs) nécessite un transfo dont le prix dépasse mes possibilités (ou alors je ne sais pas où chercher)

je voudrais vous proposer les schémas ci-dessous et vous demander quel montage serait le plus adéquate d'apres vous
ChauffageParInduction-BatterieVoiture.JPG

ChauffageParInduction-DoubleAlim.JPG

ChauffageParInduction-RésistanceDeDemarrage.JPG


j'ai une petite préférence pour le dernier montage, qui démarre interrupteur fermé puis qu'on ouvre au bout de 2 secondes

l'adresse pour la diode, si jamais
http://www.ebay.com/itm/50-AMP-1000...IODE-Rectifier-POWER-SUPPLY-50A-/121864496983

merci
Patrick
 
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J

jekaspa

Compagnon
j'ai une petite préférence pour le dernier montage, qui démarre interrupteur fermé puis qu'on ouvre au bout de 2 secondes
Bonsoir ,
Sans hésiter c'est certainement la meilleure solution , mais 41V cela fait beaucoup
pour ma part j'ai une alim 100A 12/24/36/48v par bon de 12V et a 36V les condensateurs chauffent pas mal malgré qu'elles soient bien ventilées
avec cette tension sur 4 IRFP260N ( 2 x 2 en // ) je monte un creuset en graphite a plus de 1200°
Cdlt F.
 
P

pierrem

Apprenti
sinon en alimentation direct depuis le réseau 230 on peut utiliser un redresseur tout thyristor afin de faire varier la tension progressivement jusque au niveau de tension souhaité (gradateur angle de phase)
 
P

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Compagnon
Oui bien sur
Par contre où trouver cette bestiole avec une puissance suffisante?
Dans la solution avec la resistance, n'y a-t-il pas de baisse de tension après la resistance?
 
J

jekaspa

Compagnon
Dans la solution avec la resistance, n'y a-t-il pas de baisse de tension après la resistance?
Avec une résistance en série il y a toujours une baisse de tension
mais ici la résistance sert a "encaisser" le démarrage et la chute de tension est négligeable
Cdlt F.
 
P

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Compagnon
Bonjour

je ne comprends pas, je suis désolé
Ca doit venir de mon manque de connaissance, je ne suis pas aller trés loin en électronique

A moins que je ne dise une grosse connerie
si le montage initiale consomme 2A (sous 15V) soit 30W, si je mets une résistance de 2,4 ohms, la chute de tension devrait être (U=RI) de 5V, non ?
il faudrait mettre une résistance plus importante ?
ou plusieurs et les shunter les unes apres les autres ?
ou je suis complétement dans le faux ?

merci pour votre aide
Patrick
 
J

jekaspa

Compagnon
Bonjour

je ne comprends pas, je suis désolé
Ca doit venir de mon manque de connaissance, je ne suis pas aller trés loin en électronique

A moins que je ne dise une grosse connerie
si le montage initiale consomme 2A (sous 15V) soit 30W, si je mets une résistance de 2,4 ohms, la chute de tension devrait être (U=RI) de 5V, non ?
il faudrait mettre une résistance plus importante ?
ou plusieurs et les shunter les unes apres les autres ?
ou je suis complétement dans le faux ?

merci pour votre aide
Patrick
Bonjour , le but de la résistance qui est mise en série avec le circuit est de permettre d'encaisser les ampères du pain de démarrage
2,4 ohms c'est trop élevé , il faut relire les posts précédant la valeur y est indiquée et elle est en dessous de 0 ohm
J'ai mis pour ma part 2 résistances 0,4 Ohm 100W en // soit 0,2 ohms 200W
cette résistance doit être immédiatement shunté après le démarrage
Cdlt F.
 
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denisdu57

Nouveau
@ppt
Bonjour
Ce que je ferais avec ton équation (mal de tete de bon matin rire)
Y faut Savoir la résistance du "récepteur" ! soit R = 15/2 = 7,5ohm auxquel tu veux adjoindre 2,4ohms
Cas pont diviseur
Je prend une formule "maison" 2.4/7.5 pas trop reveillé encore.. =ratio de 0.32..... * 15 = 4,8 aux borne de ta 2,4 et 15-4.8 et 10,2 v aux bornes de ton "recepteur" ...Si suis assez reveillé ,,,ca as l'air de "collé"

Ca peut te servir aussi :
U alim - U que je veux le tout divisé par I = R

En concret 15- 10,2 divisé par 2amp =j'obtiens 2,4 ohm
Calcul de son "Wattage"
P=U x I =4.8x2 = 9,6w
Précedent calcul me semble doublement "ok"
Bonne journée !

**********************************

Bonjour a Tous , reçu a l'instant mes Fkp 1 Allemand , d’Allemagne payé en paypal express (même pas les coordonnées a saisir) ,surprise quand colissimo me le donne il est bien trop lourd ...
j'ouvre et surprise ils m'ont envoyé LA BIBLE !!!!!.............. mdr ........... non ! en fait leur catalogue, qui fait la taille et l'épaisseur du bottin des PTT ! j'ai payé 15euros de Fkp et 5,60 de port poids colis 2kilo !=vente a perte ou quasi y me semble ..
Tout roule ! , ils avait envoyé le jour même,et sur le paquet des condo étiquette PRIO(ritaire) ! tout ca c'est on ne peut plus sérieux,je trouve ! Y me reverront !
Par contre , en raD qui viens de me laissé en raD me verras plus jamais !!!!!!!dispo mais en fait pas dispo =moitié de commande envoyé (ca sert a rien!) = colis refusé + rétractation client ! adios ! en raD les spécialistes qui t envoie 2 diodes ds un carton qui rentre meme pas ds la boite.Vive le Gaspillage et perte de temps Vraiment des ...bref!) .
Je redonne le lien pour ceux qui cherche du Fkp
https://www.reichelt.de/Warenkorb/5/index.html?ACTION=3;ARTICLE=173087;SEARCH=220 fkp1
Je vous souhaite Bonne journée a Tous !
 
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Compagnon
Merci Denisdu57

Jekaspa, il me semblait qu'il fallait également diminuer la tension
c'était même l'objectif de la résistance
mais OK si cela limite également le courant
est-ce que tes 0,2 Ohms ne sont pas la conséquence de ton démarrage en 12V ?
est-ce que je peux faire la même chose en considérant qu'il faut une résistance au moins 4x plus importante vu que ma tension de démarrage est presque 4x plus importante

à bientôt
Pat
 
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jekaspa

Compagnon
Merci Denisdu57

Jekaspa, il me semblait qu'il fallait également diminuer la tension
c'était même l'objectif de la résistance
mais OK si cela limite également le courant
est-ce que tes 0,2 Ohms ne sont pas la conséquence de ton démarrage en 12V ?
est-ce que je peux faire la même chose en considérant qu'il faut une résistance au moins 4x plus importante vu que ma tension de démarrage est presque 4x plus importante

à bientôt
Pat
je démarre a 36V , la très faible résistance en série est la pour absorber la pointe d'intensité lors du démarrage de l'oscillateur
la chute de tension est négligeable avec 0,2 Ohms a 36V avec une résistance de forte puissance
Cdlt F.
 
P

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Compagnon
ok
le mieux serais que je trouve une alimentation 36V alors
merci
Patrick
 
P

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Compagnon
Salut

j'ai retrouvé le post de Denis

p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 120%; }a:link { }

Bonjour a Tous!
Un prob en alim a largeur d'impulsion ! du PWM ! (fréquence FIXE mais largeur d'impulsion variable)
Une alim en 48 V qui devrait etre en 36v
Le potar permet une variation de ± 10 ou parfois , ± 20 % (+ en potar en multitours)
C'est du PWM ! très généralement piloté par un TL493/TL494 et Fet en demi pont (alim pc pareil en général)

En changeant une résistance au niveau du potar ,ca donnerais une CONSIGNE plus basse = le train d'impulsion devient moins large .= tous simplment moins en sortie !
48 en 36 ca me parait ok , sans probléme . Plus de boulot pour les condo de sortie car impulsion MOINS LARGE. (largeur modulable de 0 a 45% pas allez a 6v quand meme !trop de tour transfo !Les Fet "ouvre" et devrait DEJA "fermé" ! )
La seul chose d'embetante et pouvant etre problématique est que on pourrais y "tiré" bien plus d'ampérage ,que la max de plaque signalétique (court jus etc etc) .
De mon coté ayant besoin de 30v j'ai passé « a l'inverse » une 24v en 30(max potar 27v) en rajoutant 1k8 sur la resistance qui vas a la masse . (pour l'inverse.... 1 kilo en + = + de jus sur le feed-back = tl reduit LARGEUR d'impulsion )

Je suis passé à coté car il y a plein de trucs que je ne comprends pas dans ce qui est dit.

Remplacer la résistance, ca je sais ce que ca veux dire
Mais je compte sur vous pour me dire laquelle alors, parce que c'est du chinois pour moi

J'attends donc de recevoir cette alim, car effectivement, si c'est pas compliqué, pourquoi ne pas le faire

Merci

A+
Patrick
 
M

midodiy

Compagnon
je ne comprends pas dans ce qui est dit
Et encore, t'as pas l'accent:-D
J'ai deja descendu une alim à decoupage 12V en 9V, simple changement d'une resistance dans la prise d'info en sortie...encore faut il trouver où elle est...
 
J

jacounet

Compagnon
Salut .
Rappel , le but de la résistance série , comme l'a re souligné Jekaspa , c'est atténuer le courant de démarrage qui pourrait dépasser (plus de 200A) le courant max pointe des MOSFET et donc les cramer , tout en gardant un pain de courant minimum de 60/70A sur quelques milli secondes d'après mes calculs sous Spice ...donc à calculer suivant la tension d'alim .
On peut bobiner une résistance 0.2 Ohms avec quelques mètres de fils de fer 0.6 mm en bobiné , de fixation de grillage , en isolé plastique vert .
Ppt sur ton deuxième schéma à 2 alim , il est bon de mettre une diode en série sur chaque alim , ainsi que les résistances schunt , ainsi que un interrupteur sur chaque alim .
A+ . Jac .
 
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J

jacounet

Compagnon
le schéma proposé par jacounet (merci d'ailleurs) nécessite un transfo dont le prix dépasse mes possibilités (ou alors je ne sais pas où chercher)
Resalut ppt .
Tu peux récupérer 2 transfos de mo ( 0 € d'investissement ) , et les rebobiner façon "gros beau" , ou gros moche ...voir "soudeuse par points avec transfos de mo" .
Tu as alors un transfo de 3 kVA environ .

Jac .
 
P

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Compagnon
arf,
je m'en veux de ne pas y avoir pensé
je le garde en mémoire si le changement de résistance n'est pas réalisable
Merci Jac
 
D

denisdu57

Nouveau
@ppt
Coucou !
Ah tu avais pas vu mon post 1020...que j'avais ecris en pensant a Toi et a ta galére d'avoir acheté une alim qui sort pas a la bonne tension .....j'ai connu cela ! ca casse le moral !
Je viens de retouché/affiné/éclaircir mon post 1020
Instant rigolade :
Ta phrase je ne comprends pas dans ce qui est dit ... me fait rire(et m'inquiéte un peu) ....et je la prend "un peu" pour moi ....en souriant ,,c'est vrai quelque fois je suis euh ......brouillon !lol bref
Donc....
T'y vois pas clair : On vas essayer d'y remédié ! :)
Deja le principal probléme qui se pose est que a mon avis ta pas encore recu ton alim 48v .Del'avoir en main t'y verrais + clair !
.... Dessus y a un potentiométre ,qui permet de monté/descendre la tension de sortie ,le hic tu vas arrivé en buté du potentiometre et en sortie aux alentours de 42 volt

En vue simpliste il faut que ton potentiometre tourne plus !!!
Dans mon post 1020 je t avais mis le mot Feed Back en pensant que tu etais peut etre musicien ...Dans les termes du Midodiy ca donne INFO de sortie .
Comment que ca marche? : Pour régulé on préleve sur le + de sortie avec une resistance relié a une autre qui forme un pont diviseur et le milieu du pont relié au potentiometre (DONC dans ton cas , soit augmenté celle de masse soit reduire celle qui preleve )
Pour comprendre jusqu'au bout le fonctionnement et pour info : a la suite du montage on entre dans un bete COMPARATEUR DE TENSION ,tu as dit avoir des base d'electronique ca doit te parlé je pense ...
Ta question es-ce compliqué ..............il s'agit "simplement" de changer une résistance ,(ta question m'inquiéte un peu +)
cette opération, POUR MOI m'est simple et habituel ,pour un non connaisseur/habitué ca peut etre extremement dangeureux voir fatal .
Couteux? le prix d'une resistance ...10 centimes
*******************************************
Je reviens sur ce point TRES important et insiste dessus !la sécurité et les danger :
pour un non spécialiste , non habilitée , une alimentation de ce type présente des risques d'accident grave voire mortel ,et ce meme débranché pendant une période plus ou moins longue suivant le type d'alim,ces alim chinoise "en général" s'auto purge et/ou ont les des resistances de décharge,mais dans certaines elle sont pas cablé !!! ....par souci d'economie (condo chargé a 320 volt ,et d'intensitée pour.... un cheval ! )

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Je pense que le plus simple sera de nous montré une photo(trés probablement sans meme la démonté) de la zone des 2 ou 3 résistances qui sont situé prés du potentiometre (multimetre sur le + de sortie en test ohm (HORS TENSION) et voir a laquelle ca vas..et vérifié si elle vas au potar et c'est "gagné" )
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JE REVIENS ET INSISTE ENCORE SUR L ASPECT DANGEREUX et te déconseille encore une fois cet manip ,si tu es pas habillité/formé pour .
En cas de fausse manip : ca peut explosé/projeté des morceaux ou flashé .
Un autre exemple qui me fait peur ! :si tu venais a enlevé cette résistance de feedback ou tout simplement te trompé en lisant le code couleur (une 100k ou lieu de 1k ! oh mon dieu ! ) ..... ben .......il n'y aurais plus d'information sur la tension de sortie .le circuit qui pilote l'alim la croirais a zero !..... = l'alimentation monterais en une fraction de seconde a pleine puissance = tension a vide de sortie a 100 volt passé ! , tout les condos explose et vole au plafond ou dans les yeux.
Régle UNE : tjrs protégé ses yeux/visage par des moyens appropiré , quand on touche ou remet "en service" une alim a découpage ,ne pas avoir la tete au dessus !
Régle deux : on suppose toujours condo chargé jusqu'a verification ! (Le personnel qualifié sais cela)
Une autre peur que j'ai :
L'alim est dans une boite en metal ! de sortir le pcb ,sans touché la carcasse métallique et de l'art .... avec les condo chargé ,je n'ose imaginé !!!! (gant ?!)
En définitif : comme lors de mon post 1020
Au vu de tout ces risque "vitaux" Je ne peux que te déconseillé pareil "manipulation" et te conseille éventuellement de t 'adressé a un technicien habilité .

....Si tu habitais la porte a coté je viendrais t'offrir cette resistance et te la changé et t'offrir un café !

Je me devais de t avertir, et peut etre te donné conscience de tout ces risques "grave" ,mais peut etre que tu es qualifié , j'en doute , dans ce cas , chaqun son domaine !
............ je me verrais pas a "touché" a un tour ou fraiseuse !!! ...au manettes de mouvement d'avance et autres ! Seul chose que je sais et OSERAI y faire ......tapé l arret d urgence ! :)

Des que tu l as est sans démonté , envoie une photo de la zone autour du potar ! ...ca peut etre faisable sans démonté ! en rajoutant en parraléle une resistance (= risque zero "au pire" tension trop basse )

Ps: J'avais pas vu ton post ,d'un point de vu technique elle est réalisable et peu couteuse . Mais demande competence vis a vis des risques ....j'en ai fait 20 ans ,c'est une routine pour moi ........... Tu serais a 30 km je viendrais ! te "payé" ma résistance ! t enverra une photo de la zone potard
 
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P

ppt

Compagnon
Salut Denis
Je prends conscience des conneries possibles. Je n'ai qu'un bac electrotech et l'électronique c'était sur papier ou sur des automates programmmables.
Le condensateur qui explose ma foi, jamais vu et bien que je sache qu'il ne faut pas y mettre les doigts je serais bien en peine de calculer un circuit de decharge sécurisé pour mes doigts.
Bref
Je sais souder
Je sais faire un dessin jusqu'au circuit logique (porte ET OU, ,Nand et nor) j'ai un peu vu les transistors, j'ai fait une alim redressée avrec dess diodes mais je ne suis pas allé au dela
J'attends l'alimentation, on verra après
 
D

denisdu57

Nouveau
Tu es Electrotech et la bac en poche en + !!! ca vas !!!!!!!!!! Tu es domaine élec ! Ca devrais le faire ! comme ont dit !
Des que tu l aura recu ecris moi qu on voyent ca ! c'est pas une resistance a 10 centimes qui vas nous embété !!!
Tiens moi au jus des que tu l as recu!et tenverra une photo de la zone potentiometre ,,visible sans démonté !
Allez @ + bonne soirée !
 
J

jacounet

Compagnon
Salut Denis et ppt.

Oui les alim à découpage ...on est sur le 220/230 Volts direct redressé et filtré donc plus de 320Volts continus en général , donc c'est dangereux d'y mettre les pinceaux sans précautions , ou sans formation , ou sans expérience ....même si le transfo HF de sortie protège protège l'alim de sortie basse tension .

J'ai un bac F3 aussi de base , ...donc avec de la persévérence et des formations on y arrive ( niveau DUT et BTS) ...j'arrive à 67 ans à tout réparer , pourvu que j'ai le plan, ou une idée du fonctionnement ...je faisais de la réparation d'électroniques d'aviation en tant que salarié ...dire que je connais tout , j'apprends aussi tous les jours .

J'ai fais une simulation sous Isis SPICE pour montrer la faisabilité de 2 alims en parallèle , moyennant les diodes série qui vont bien .
Une seule diode sur le + 15/20 Volts est suffisante , j'en met une deuxième sur le 48 Volts par précaution, pour éviter les retours dus aux parasites des coupures alim ...l'en faudrait même une en inverse sur la sortie de chaque alim ...mais là on pousse un peu .
Une résistance entre 0.1 et 0.2 Ohms pour 12 à 20 Volts au démarrage pour ce montage semble
essais alim en parallèle.jpg
[div=none][arrow][/arrow][/div][div=none][arrow][/arrow][/div][div=none][arrow][/arrow][/div][div=none][arrow][/arrow][/div] ,semble convenir sur une charge résistive de 0.2 Ohms , dans la réalité on a une charge dynamique et complexe , capacitive sans doute au démarrage et inférieure à 20 milli Ohms sur une impulsion , et 0.2 Ohms par la suite sur quelques millisecondes , pour passer à une charge complexe capacitive/résistive/selfique ( commutée ) de 2 à 5 Ohms ohm environ à vide( suivant les MOSFETS) à 0.5 ohm voir moins en charge suivant le nombre de MOSFET// et la tension d'alim .
Voici donc le schéma ...j'ai mis 20 Volts au lieu de 15 Volts pour être proche des 12 Volts sur le montage et 60 A de consommation au démarrage , avec 100 milli Ohms série sur le 20 Volts et moins sur le 48 Volts .
La ou les 2 diodes doivent tenir plus de 100 A pointe , une 20 ou 30A permanents devrait les tenir .La 80EBU02 est une 80A permanents tenant les 240 A en pointe .
On voit qu'il n'y-a pas de retour courant ( en simulation ) même avec un µ ampéremètre.
J'ai mis le même montage avec l'inter 48 V ouvert et fermé .
Ici on simule donc les courants d'appel au démarrage .
C'est à essayer, ça devrait fonctionner sans problèmes ...je pense .

A+
JAC
 
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D

denisdu57

Nouveau
@ppt

J'ai cherché une photo interne de ton alim ... et j'ai trouvé une de la gamme! ....La photo est flou mais ca donne deja une "idée" de la chose......Dommage que se soit mission impossible de trouvé le schémas !
Je crois y voir du Nippon chemicon ...series KMG , y ton pas "roulé" ! ..... On y vois un condo bleu surement un philips serie378 ,il est en bout de bobinage primaire c'est une alim de typologie demi-pont . Les alim de pc sont en géneral comme ca aussi ... (Par contre pas vu de circuit intégré.... surement planqué derriére le transfo,sa ref nous seras trés utile ! = datasheet =la vie super + simple !)
On y vois aussi , chose intéressante , deux potentiometre interne ,
peut etre un "sur-réglage" de la tension de sortie ,OU un limitateur de I max et un réglage de fréquence = le test "sympatique" ,les tournées GENTIMENT de 2 degré angulaire en observant la tension de sortie .Et si elle bouge pas les remettre comme trouvé ! Dommage qu'il y ai pas une photo de la zone sous la nappe blanche

Voila, tu as/aura deja un apercu interne de ta bete , une photo de la zone du potar sera essentiel ! ( ...ou cherché en test ohm la resistance relié au + et relié de l autre coté au potar)
Voici le lien : (photo 3)
https://www.aliexpress.com/item-img...-cctv-ac-dc-1000w-48v-power/32700852290.html#
@ +
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@jacounet
On apprend tout les jours ! c'est bien vrai ! Je vois que toi aussi réellement tu peux "t en sortir" sans schémas ! Un peux plus "dur" mais du moment qu'on as le PRINCIPE et qu'on aime ca ! , ca vas quand meme ! :)
Tu sais faire "tournée" SPICE ! ,que c'est beau a voir ! je vens d'installé LTSPICE sous linux , j'ai pas la blibliothéque de fet ,et ca as l air d etre une misére a mettre ! faudra que je m'y remette !
Chose amusante , j'ai cherché cet aprés midi et avant que tu publie le datasheet de la 80ebu02 de chez vishay .... je m'intérressais/cherchais le "plus costaud" en diode usuel commercial.

Allez ! bonne journee a Tous a une prochaine !
J'ai fait des test dans mon montage ZVS alim a mettre une zener 8v (ok pour la majoritée des fet,j'ai mesuré ce qui passe dans mes zener , 8mA je reste en 1/4w ,les 5w "fuit" )
zener de 8v= les fet sont moins bruyant .... la charge de la Gate est de 30% moins elevé = le T off est donc + rapide(env 30%) =moins de chauffe et "meilleurs commut" et cerise sur le gateau ca bride a 200 amp max = une petite protection en + ,,, j'aurais bien mis une 7 v bridé Imax + bas ,, mais jsuis gourmand !
....j'ai une tore de 1,6 amp max(j'y passe 8 !) j'attend une + costaud ,tjrs pas mis l'oscillo dessus .. et j'attend aussi les fet pour m'assemblé un full ZVS ,j'ai le reste.
Je resterais "concentré " sur la partie rendement et perte .
@ +
 
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J

jacounet

Compagnon
je m'intérressais/cherchais le "plus costaud" en diode usuel commercial.
Salut ppt.
Les plus balaises pour nous amateurs, et redresser en "faible prix" , ce sont les thyristors ( SCR en English), on trouve du 1000 A permanent avec des 10 à 30 000 A pointe suivant les types .
Les plus performants vont jusqu'à 3000 A permanents ( en pointe ?...sais plus, 10 fois plus sans doute ) , les prix sont entre 50 et 100 € l'unité pour les moins cher , sur Ali Ex pour les 3000A, ce sont des disques en formes de sous-coupes à café empilées , qui font plus ou proche de 100 grammes pièces de mémoire .
On est loin des SCR des TGV , mais pour nous amateurs c'est cool quand on veut dépasser les 1 voir 5 kWatts , pour ... commande moteurs , alims DC (à SCR) etc ...
Sinon on trouve du 100 à 200 A permanent , 1000 à 2000 A pointe , en boitier plastique ( genre "trident" TO220 ou proche ) , proche d'1 € pièce si je me souviens bien ...pas trouvé équivalent en diodes .
J'ai chiné sur Ali , pour voir les perfs des SCR pour ma soudeuse à décharge de capas ...mais je me suis retranché derrière 20 MOSFET ( 100 A permanents, 560 A pointe sous 100V ), en // ( déjà montés ) ...moins cher certes , mais permettant de ne pas tout décharger la batterie de capa comme un SCR ...(diode commandée en français) , c'est ce que je veux faire pour souder deux tôles alu de 1 mm.
A+ .

JAC
 
J

jacounet

Compagnon
Tu sais faire "tournée" SPICE ! ,que c'est beau a voir ! je vens d'installé LTSPICE sous linux , j'ai pas la blibliothéque de fet ,et ca as l air d etre une misére a mettre ! faudra que je m'y remette !
Je travaille depuis 10 ans sous Protéus pouvant simuler sous SPICE ( plus 10 ans sous EDWIN avant ).
Je suis content d'Isis Protéus qui travaille sous SPICE , je te conseille Protéus Pro 7 démo gratuit ( ISIS et ARES ) pour faire tes schémas et tes circuits imprimés sous ARES , ...on est coincé pour imprimer les schémas mais j'ai une astuce légale pour imprimer sous une autre formes nos schémas , attention impossible sous ISIS 8 , les vendeurs ont dû avoir vent du "bins" .

A+ .

JAC .
 
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D

denisdu57

Nouveau
Salut Jacounet et un grand Merci ! Je vais m interressé de prés aux soudeuses a décharge de capa ! 100volt pourquoi pas plus haut style 400v ? = 4 x moins d'intensité a "géré" .Les mosfet classique 600v existe ..peut etre soudure trop violente ? du condo 2200uf 450v a bon prix a mettre en stock , je peux peut etre encore me dégoté ca ! esr de 0.053 ,en court jus franc ca ....arrache comme ont dit ...
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Protéus 7 ! ok merci !!!Donc proteus simule sous Spice ... Mon Ltspice semblait vouloir me faire tout le "boulot" sauf qu'il dit blibliothéque FET absente .
Mon but principal est de simulé des circuit "pulsé" je vais m y intéressé aussi ! Les bases de donnée Fet y sont facilement chargeable ? (je découvre un MONDE la !) ....j'ai LTspice faut que je voyent ,me faudra peut etre spice tout court (mais payant et trés cher je crois ,je paye pas pour du "virtuel" )
Merci encore !je te souhaite bonne journée !
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J'ai procédé a un test de condensateur ceramique disque 3kv "modéle télé" (courant pulsé 200v 30khz) j observe des fuites de courant et les condos s'échauffe trés rapidement !.
Meme test avec les FKP pas de fuite mesuré , pas d'echauffement !
 
Dernière édition:
J

jacounet

Compagnon
Je vais m interressé de prés aux soudeuses a décharge de capa ! 100volt pourquoi pas plus haut style 400v ? = 4 x moins d'intensité a "géré" .Les mosfet classique 600v existe
Salut .
Oui ,oui , on peut , sauf que déjà sous 100 Volts on atteint 10 500 A pointe ( certes pendant quelques ms ) , avec des puissances instantanées dépassant les 500 000 W , donc avec 400 Volts on va passer à 40 000 A pointe car la résistance tôles à souder sera la même , et faut à ce moment là :....80 MOSFET comme les miens en //.
C'est faisable ...mais quel est le but , faire de l'étincelage d'aluminium ( plasma ) , car on risque de dépasser le M Watts en puissance instantanée .
Je n'ai pas fait d'essais encore sous 100 Volts ...faut déjà prendre des précautions , sécurités électronique et physique pour empêcher l'électrocution ...je te dis pas sous 400 Volts .
Remarque avec 3 condos de 2200 µF 450V , tu dépasses les 600 Joules disponible , reste juste à régler le problème de la puissance pointe ( instantanée ) ...et la sécurité .
L'aluminium reste dûr à souder car il doit se volatiliser /vaporiser dès qu'on dépasse une certaine énergie calorifique par g de matière , avec ma soudeuse par points à transfo mo pourtant à puissance instantanée de moins de 3 k Watts ( puissance instantanée et moyenne voisine , dû à la physique du transfo ) , je n'ai réussi qu'à faire des soudures alu mal faites ( avec deux entre tôle fer pincés avant les tôles alu , comme précônisé par les potes du forum ) , ou des trous de fusion dans les 2 tôles ...donc faut maîtriser les temps de "forge" et les temps de repos pour que ça fonde sans se transformer en liquide incontrôlable , voir en vapeur d'alu .

A+.

Jac .3
 
J

jacounet

Compagnon
Donc proteus simule sous Spice ... Mon Ltspice semblait vouloir me faire tout le "boulot" sauf qu'il dit blibliothéque FET absente .
Salut ppt.
Oui protéus simule sous Spice , si les composants sélectionnés dans la bibliothèque sont Spice ( les 2/3 sous Isis 7).
Y-a de quoi tester en MOSFET sous Protéus Pro démo 7 , y-a pas toutes les bêtes sorties depuis 10 ans , mais y-a assez pour simuler avec des caractéristiques proches de ce que l'on achète , par exemple mon IXFK 100N 10 acheté par paquet de 20 en Chine qui est un 100A/100 Volts , je l'ai simulé avec un IRFB4410 100A/100V aussi sous ISIS , les RDS"on" sont proches bien que mesurés différemment (IXFK types de MOS de conception plus récents ) , et le courant max des IXFK est de 560 A contre 360A pour les IRFB4410 , les pentes max dI/dt étant les mêmes pour les MOSFET grand public , soit 100 A/µs .
Pour plus d'info. je t'invite à participer à la "soudeuse par capas" , sans encombrer cette discussion .

A+ .
Jac
 
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