Adaptation Microscope sur contre pointe à levier

[thierry74]

Bonsoir,

Cette adaptation se fera avec une tête à aléser Aciéra F1 que je vais fabriquer prochainement et ce microscope me servira au centrage de la fraise module pour faire des pignons en vue de réparer un ou plusieurs indicateurs à levier ou comparateurs.
Je vais faire 3 sujets , ce sera plus compréhensible pour tout le monde sinon ce sera tout mélangé.

La tête à aléser Aciéra F1 sera dans "accessoires pour fraisage" et les 2 autres seront dans "Métrologie" étant donné que les pignons vont dans un instrument et non dans une montre !! mais les fabricants de ces pignons sont les mêmes que pour les Manufactures Horlogères.

A+

Thierry

Le microscope qui ne possède pas l'embout façon pince W12.

Je vais prendre une pince que je vais modifier.

 

[thierry74]

Je vais commencer par régler la contre pointe avec mon montage.
Bon début, j'ai 0.01 mm.
Cette contre pointe n'est pas avec ce tour.

Par contre l'intérieur du fourreau où se loge la pince est hors tolérance.

C'est pour cela que la bague où sera monté le microscope aura besoin d'être alesée avec la tête montée dans la poupée fixe qui est en W12 pour être vraiment alignée.

A+

Thierry

 

[Dodore]

Peut être montrer sur une pièce ce que tu veux usiner pour essayer de comprendre l’utilité de ton réglage

 

[tournele]

Une tête à aléser en W12. Je connais un peu ces microscopes de centrage, le rendu d'image est top. Encore une belle modification en perspective

 

[thierry74]

Bonjour,

Peut être montrer sur une pièce ce que tu veux usiner pour essayer de comprendre l’utilité de ton réglage

Alors pour satisfaire ta curiosité @Dodore , je mets une photo d'un microscope qui se monte généralement sur une fraiseuse Aciéra F1, une Sixis S101 ou sur une contre pointe de perçage à levier Schaublin 70.
Pour tailler des pignons horlogers , ça permet de bien centrer la fraise module.

Dans mon cas, ça sera sur une contre pointe mais il faut que je modifie le positionnement et que j'adapte cette pince sur le microscope.
Le jeu dans ce guide ne devra pas dépasser 0.01 mm.

C'est pour cela que je vais être obligé de fabriquer cette tête à aléser en W12, que je pourrais monter dans la poupée fixe du Schaublin 70 qui alésera ensuite le guide qui recevra le microscope.

Elle était prévue depuis un moment, d'ailleurs j'avais contacté @FTX pour avoir des renseignements sur son montage et vu qu'il en possède une, c'était plus facile.

Je suis obligé de faire cette opération dans ce sens pour que tout soit aligné en cause un défaut dans le mal rond du fourreau de la contre pointe.
A+

Thierry

Le microscope monté sur la pince W12.

Monté pour centrer la fraise module.

 

[Dodore]

Merci , c’est pas pour moi

 

[thierry74]

Bonsoir,

J'avais expliqué que j'avais un souci avec le cône intérieur de ma contre pointe.
Ce n'est pas vraiment un gros problème étant donné que la pince ne bougera pas vu qu'il y a la rainure , c'est pour cela que l'ensemble sera alésé monté sur la contre pointe avec la tête à aléser.
A+

Thierry

Mise à 0.

Un peu plus de 0.1 mm.
C'est assez bizarre ce mal rond dans un fourreau qui est trempé et en plus un Schaublin
Je vais démonté le fourreau et regarder ce qui se passe !!

 

[tournele]

la broche est trempée et rectifiée sur sa partie femelle?

 

[thierry74]

Oui @tournele, tout est trempé, je ne sais pas pourquoi, il y a cette erreur
L'intérieur n'a pas l'air matraqué !!
Bon ce n'est pas vraiment grave , il faut que je démonte et peut être lui faire une petite rectification de rattrapage

 

[tournele]

C'est du cône morse 1?

 

[thierry74]

Ah non , c'est une pince W12 donc le cône ne doit pas correspondre à du cône morse 1.
Je viens de regarder sur mon bouquin Schaublin, c'est du 15°.

C'est assez facile de refaire une rectification.

 

[thierry74]

J'ai fait un contrôle ce matin du fourreau et rien d'anormal à signaler.
Je suis dans les 5 microns

Mise en place du fourreau sur la lunette.

Départ à 0 avec le repère "0"

Et au repère "1" qui est à 180 °, Je suis toujours à 0.
Donc c'est bon à ce niveau

 

[thierry74]

Maintenant on passe à l'intérieur !!

Toujours à 0 !!

Essai avec une pince et une goupille.

Et là, toujours bon

Il faut que je vois ailleurs ce problème

 

[SuperSpinach]

Bonjour Thierry74,

Je ne voulais pas réagir avant de peur de dire une ânerie, sachant que tu connais bien les outils de métrologie, mais il me semble qu'il n'est pas possible d'utiliser un comparateur à levier tournant à l'horizontal comme dans la broche d'un tour.

La gravité influe sur le comparateur et fausse la lecture du faux rond il me semble.

 

[thierry74]

Bonjour @SuperSpinach,

Je ne voulais pas réagir avant de peur de dire une ânerie, sachant que tu connais bien les outils de métrologie, mais il me semble qu'il n'est pas possible d'utiliser un comparateur à levier tournant à l'horizontal comme dans la broche d'un tour.

Ben pas vraiment, je vais te montrer que je peux rattraper l'erreur, j'ai 0.1 de défaut en ce moment et je peux rattraper pour que ça tourne à 0, j'ai fait l'essai
Par contre j'ai fait le contrôle de haut en bas et là, je n'ai pas d'erreur , c'est à 0.

La gravité influe sur le comparateur et fausse la lecture du faux rond il me semble.

L'indicateur à levier est fixé sur la poupée mobile, en tournant il décrit un cercle , lui ça toujours au centre , c'est ce qui est en face donc le fourreau de la contre pointe qui s'il n'est pas en face , on trouvera une erreur.

Je fais les photos et je montre

A+

Thierry

 

[thierry74]

Je te montre @SuperSpinach , J'ai fait exprès d'augmenter l'erreur et je suis monté à 0.18 mm avec une cale de 0.1 mm placé à un endroit de la semelle.

On voit la jauge avec une cale de 0.1 mm.

Augmentation de l'erreur.


Maintenant je modifie et je mets un clinquant de 0.04 mm et on voit la différence.

Mise à 0 avec le clinquant de 0.04 mm.

Je suis obligé de passer derrière le tour et on voit que je suis toujours à 0.
Après il y a ceux qui peuvent mettre en doute mes mesures mais certains qui sont venus à la maison pourront contrôler par eux mêmes

Contrôle de l'intérieur du cône avec la mise à 0.

Et toujours à 0

Conclusion : c'est bien la semelle que est un peu fausse mais ça peut se rattraper

 

[thierry74]

J'en ai profité pour reprendre le contrôle sur la longueur du fourreau avec mon dispositif , avant j'avais +0.01 mm maintenant je n'ai pas tout à fait - 5 µm donc c'est excellent pour régler la fraise module au centre

 

[SuperSpinach]

Effectivement, ce que j'ai dis est donc faux; Pourtant il me semble bien l'avoir entendu ou lu quelque part et ma mémoire me fait rarement défaut

Mais peut-être que ça concerne les comparateurs montés avec un système de réglage fin (avec un ressort / flexture) et comme le tien est monté de façon rigide dans la pince j'imagine que le problème ne se pose pas.

Je vais essayer de retrouver où j'avais trouvé l'info

 

[thierry74]

Bonjour,

Tu veux parler de ce système avec la possibilité de régler l'appareil ?
Si le dispositif est conforme sans jeu , on obtient le même résultat.
Bien sûr si c'est du chinois, tu auras peut-être ce défaut !!
A+

Thierry

Réglage à 0

De l'autre côté avec un peu moins de 0.01 mm.
Le système de réglage est de marque TESA.

 

[thierry74]

Bonsoir,

Je viens de reprendre l'usinage de mon système , j'ai modifié la pince W12 !!
La matière va être fraisée et découpée avec une fraise scie.

A+

Thierry

Traçage de la pièce pour le fraisage et la découpe.

La pince modifiée.

Tout sera goupillé !!

 

[thierry74]

Bonjour,

Début d'usinage de cet accessoire !!

 

[thierry74]

La suite !!

Perçage avec un avant trou pour arriver à un diamètre de 9 mm .

Passage de l'alesoir de 1.5 mm.

Ça s'emmanche parfaitement !!

Il reste à faire des rayons.

Un petit brunissage à faire.

Le perçage a été fait avec un diamètre de 9 mm.
J'attends de faire la tête à aleser de l'Aciera F1 pour faire la finition de l'alésage à 10 mm qui se fera comme ça sans démonter !!
Mais avant il faut que je recontacte @FTX pour qu'il me donne des infos sur certaines pièces.
Je lui avais déjà envoyé un MP mais pas de nouvelles depuis

 

[thierry74]

J'explique ce qui va suivre pour que le microscope soit opérationnel et qu'il soit bien centré.
Tout d'abord il va falloir que je fabrique cette tête en W12 qui se mettra dans la poupée fixe, ensuite que j'alèse le trou qui est à 9 mm pour l'instant et que je le mette à 10 mm coulissant juste sans jeu au moyen de la poupée mobile avec le levier en n'oubliant pas le clinquant de 0.04 mm pour que tout soit aligné.

Demontage du carré où il y a le trou de 10 mm et remontage normalement sans jeu étant donné que c'est goupillé.

Et ensuite , je pourrais centrer parfaitement ma fraise module pour effectuer le taillage du pignon.

A+

Thierry

 

[thierry74]

Bonjour

J'ai contourné le problème de l'alésage du carré pour mettre le microscope

A+

Thierry

J'ai redemonté et bien nettoyé cette partie.

Mesure du diamètre, c'est 10.000 mm.
Là au moins c'est clair

Mise à 0 pour voir l'erreur.

Moins de 0.01 mm.

j'ai laissé monté l'ensemble !!

 

[thierry74]

La suite
J'ai bien fait de ne pas attendre !!!
Satisfait de mon opération
Je suis à 0.02 mm !!!
Super bon pour mon contrôle d'alignement de la fraise module.

5 microns en plus !!

Le microscope ne tombe pas !!
Il n'y a pas encore la vis de serrage.

 

[thierry74]

Suite et fin de ce montage

J'avais disposé le microscope de cette façon mais ce n'est pas bon !!

Essai avec une fraise que Luc Monnet m'a donné !!
Ce ne sera pas celle là pour le taillage du pignon.

Réglage en le mettant vertical sinon les lignes sont en version 'hélicoïdale " comme les pignons

Avec la photo, on ne voit pas bien et mon téléphone n'est pas prévu pour avoir cette netteté mais quand je regarde avec l'œil, je vois très bien le contour de la fraise module et les lignes.

 

[thierry74]

Bonjour,

Je reviens sur ce microscope , j'ai voulu le monter dans la broche de mon Aciéra F1, impossible de visser, sur les 3 broches que j'ai , seule celle qui est montée dans la contre pointe de perçage à levier arrive à la prendre.
J'ai voulu contrôler les autres pinces modifiables que j'avais et j'ai le même problème sur 2 autres.
Il a fallu que je reprenne le filetage pour arriver à visser ce microscope.

A+

Thierry

La forme du filet , rien à voir avec un vrai filet Schaublin. j'ai eu la chance que ça se visse sur le tirant de la contre pointe.

Les autres pinces que je vais reprendre.

la forme du filet n'est pas bonne , je pense que le chinois qui a fait ces pinces n'a pas contrôlé si ça se vissait

Pendant la reprise.

Au final, maintenant ça se visse.

Mise en place avec protection.

Maintenant ça se visse dans le tirant de la fraiseuse.

Maintenant ça ressemble à un filet Schaublin même si le Ø extérieur est un peu plat mais c'était déjà comme ça avant mais l'arrête est droite.

Monté sur l'Aciéra F1