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Projet A la recherche du mouton à 5 ou 6 pattes

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Fran63
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Fran63

Nouveau
La présentation, c'est fait, maintenant voici ce que je cherche :

Pour du bricolage épisodique, j'ai d'abord cherché un tour permettant de fileter/tarauder en impérial, mon but serait de pouvoir faire de "gros" diamètres type 2" en BSP (à priori 11 filets par pouce) et du tout venant en métrique.
Pas sur de grandes longueurs à priori, 500 700 mm entre pointe devraient très largement suffire.
Dans mes recherches, j'ai découvert l'existence des combinés tour/fraiseuse => c'est ça que je veux, me sui-je dit.
Parce que pas des masses de place dans mon entrepôt, pas de budget monstrueux pour deux "vrais" outils et par ce que J'aime beaucoup les outils modulaires à multiples utilisation (un jour je vous parlerai de mon véhicule).
Pas besoin d'un précision monstrueuse, je travaille avec une précision "Agricole".

Mes recherches avancent et je m'oriente donc vers un combiné avec si possible accessoires et outils. J'ai vu pas mal de choses venant de chez Damatomacchine, Jenny, Celtic, EMCO, Syrette...
Et plus récemment Wemas dont je ne trouve pas vraiment de trace, vous connaissez ?

Des avis, des propositions ?
 
Bonjour !
Comme ça, il me semble que tu travaille plutôt l'agricole, donc ? Je veux dire la grosse cavalerie...
Les combinés dont tu parles sont plutôt des petites machines pour tourner ou fraiser des petites longueurs et plutôt destinées au travail "fin" . Assez versatiles on les trouve chez les serruriers ou les armuriers par exemple (j'en connais deux qui usinent avec ça ) .
Le BSP (Britsh Standard Pipe ) , c'est aussi le pas du gaz ... Il existe des filières plomberie dans ce type de filetage ainsi que des tarauds . Pour de grandes longueurs (de 700 ou 800 mm) je prendrais plutôt cette solution en l'absence de contrainte dimensionnelle rigoureuse ... Quoique les bonnes marques (Virax par exemple ) soient très convenables sur ce point. Les petits combinés seront certainement moins à l'aise pour ce boulot, et toi aussi si tu débutes .
 
En voilà un faux rhum qu'il est réactif !
Effectivement 2" c'est gros, j'ai des filières virax manuelles jusqu'au 2".
quand à la logeur, si j'ai à fileter ce sont des embouts à souder donc pas plus de 10-15 cm et pas plus de une ou deux fois par an pour le dépannage du vendredi 17 h "qui doit impérativement tourner le weekend".
Sinon j'ai des arbres de (petites) pompe à rectifier, genre fraiser pour ajouter une clavette. J'ai fait ça une fois à la perceuse/meuleuse je ne veux pas recommencer et autres bricoles similaires.
Merci pour les conseils
 
Bonjour, je te conseille l'achat de deux machines. Car les pièces a réalisée demandent souvent d'être usinées sur les deux. Et pour un bricolage rapide sur un combiné il faut prévoir le temps du passage d'une fonction a l'autre.
Mais si tu restes sur cette idée de combiné. J'avais regardé du côté du Siome TC5. C'est une machine solide qui a fait ces preuves et qui permet des usinages assez gros pour l'encombrement de la machine. Inconvénient, elle est relativement rare et certains en profitent pour faire payer cette rareté
 
Je ne suis pas sûr que ce combiné ce soit plus pratique que deux machines distinctes : la conversion tour/fraiseuse et vice versa n'est peut-être pas si simple ni très rapide.
 
Vieulapin a dit:
Je ne suis pas sûr que ce combiné ce soit plus pratique que deux machines distinctes : la conversion tour/fraiseuse et vice versa n'est peut-être pas si simple ni très rapide.
Cliquez pour agrandir...
Un ami en possède un : C'est une usine à gaz...Mais quand on a du temps...
 
OK pour vos avis c'est bien ce que j'avais lu ici et là.
Le combiné que je vise dispose d'une fraise fixe en plus du tour. il y a deux moteurs indépendants, et un étau qui va venir à la place du porte outils.
Certes il y aura un peu d'aménagement à faire mais pas si délirant à priori, l'expérience me dira probablement que vous aviez raison.
Et puis je n'ai pas de place à dédier à deux machines, déjà que caser celle là va être compliqué alors qu'elle prend moins de place au sol qu'une palette europe...
 
J'avais un tour Siome.
Pour moi, le problème, souvent la machine est dans une configuration, si on doit faire un petit usinage entre temps dans l'autre configuration, c'est pas le top.
Mais par contre d'après mes souvenirs il y avait la possibilité d'avoir une hauteur de pointe très importante.
A la place j'ais acheté un tour puis une fraiseuse à quelques années d'écarts.
 
le Siome , a une particularité , la poupée fixe ne l est pas comme sur un tour classique , elle est mobile et permet de tourner des grands diamètres , ou en montant la table de fraisage sur le tour sans l équerre , vous avez une aléseuse qui permet de tourner , fraiser , aléser , percer ,sans manip particulière .

c est pas mal comme polyvalence , dans peu d encombrement , avec des capacités , diamètres et entre pointe pas courantes dans cette dimension de machine , boite de vitesses broche ,boites d avances/filtages , avances autos .

La manipulation des morceaux equerre ,table , le poids , ben c est pas plus lourd qu une DECKLE fp1 par exemple

Les siomes en version tour ne sont pas rares , en bons etat il y en a deja beaucoup moins ,et avec les accessoires ca devient peu courant mais pas plus chere qu un EMCO SUPER 11 avec la tete de fraisage (capacite bien moindre que la fraiseuse siome) et les accessoires emco qui flirte regulierement avec les 5000 euros voir plus si tres equipé





.
 
Dernière édition:
Bonjour

Amha, les combinés Emco sont top...

Vois ça sur lbc :Tour Emco Emcomat V8 1200€

Surtout les maximat
Tour à métaux ECMO maximat V10
Bon ... 2000€
 
e**d a dit:
faut pas exagérer ,oui le passage de tour a fraiseuse prends du temps ,mais rien de compliqué , cela se fait bien
Cliquez pour agrandir...
Oui, bien entendu et rien de compliqué...C'est d'ailleurs un outil fort sympathique avec une "âme" !
Mais passer d'une fonctionnalité à une autre demande un peu de manipulation . C'est pourquoi, tant qu'à faire, autant prendre une machine un peu plus récente ou la fonction fraisage est vraiment combinée avec le tournage .
 
en effet , les machines plus récentes , qui sont a la base un tour sur le quel est greffée une tete de fraisage sont pratique a l usage , mais la tête de fraisage reste un accessoire , avec des capacités modestes
Par exemple sur un EMCO super 11 , la table de fraisage , mesure 240x120 , sur un SIOME 600X220 , le diamètre maxi au dessus du banc est de 260 pour UN SUPER 11 , 500mm pour un SIOME etc ect
En ressumé , le gros avantage du siome si on accepte de faire un peu de musculation pour changer de machine , est que cela permet de disposer d un vrai tour , d une vraie aleseuse , perceuse ,et surtout d une vraie fraiseuse .

J ai dans l atelier les deux machines super 11 et siome , si je devait choisir , pour de la petites pièces ,modelisme,armes, bricolages ,le EMCO est tres bien et agreable a utiliser , mais pour faire de la "mecanique" , des pieces imposantes , et complexes , je choisirais le siome a coup sur .
 
Dernière édition:
Que voilà beaucoup d'informations à prendre en compte
Je vais voir un Wemas (https://www.wemas.org/) HT 550 HSA la semaine prochaine, des infos sur cette marque ? j'ai envoyé un mail au site, on verra bien. J'ai l’impression qu'ils font plutôt de grosses machines
Il est fourni avec BEAUCOUP d'outils et accessoires. notamment des têtes de tour à 3 et 4 mors (doux et durs), des forets, tarauds, filaires fraises, inserts, un comparateur, lunette et autres
Il appartenait à un particulier qui ne s'en est semble-t-il pas beaucoup servi
 
Bonsoir
Si c'est celui qui est sur LBC à 1900€, il est très propre en effet, mais c'est de la petite machine amateur, ça pour travailler du léger ...On est loin des capacités d'un Siome dont nous parlions plus haut .
 
Je pense commencer avec ça et voir si le virus de l'usinage me pousse à aller vers des machines plus imposantes et professionnelles.
J'ignore tout à fait ce que je vais lui faire faire pour l'instant, comme je l'écrivais plus haut, j'en suis à l'étape meuleuse/perceuse !
 
Bon, bah ça y est, 10h30 de route dans la journée pour le récupérer et il est à l'entrepôt.
Il y avait beaucoup d'accessoires et outils, surtout pour la partie fraisage et une montage de tarauds et filières. Et finalement assez peu d'outils pour le tour


Dans le carton il y a un support et une poignée de gouges pour travailler le bois


Certaines pièces me sont inconnues, je vous poserai des questions. mais pour débuter les 200 kg de pièces me semblent amplement suffisantes (il y a même un mandrin transformé en plateau diviseur (sans mécanisme - avec 4 boulons de serrage- mais quand même)

Je m'aperçois que je n'ai pas de photos du tour lui-même, ça va venir, je lui ai trouvé une table qui supportait un billot de boucher, pile à la bonne hauteur. Il faut maintenant que je trouve de quoi ranger tout ce bazar.

Il appartenait à un tourneur-fraiseur de profession qui avait ça dans son atelier pour ne pas perdre la main. Tout était super bien rangé, propre étiqueté (mais en Allemand ou en Alsacien).
Ça faisait au moins 4 ans qu'il n'avait pas tourné, l'huile sur le banc avait figé. Donc nettoyage de toutes les glissières, vis de chariots, vis mère, démontage de la poupée mobile. remontage à l'huile et graissage à l'huile à chaque fois que j'ai vu une bille de graisseur (les pinceaux, burettes et seringue étaient fournis).
Niveau un peu bas d'huile dans la boite complété avant vidange complète et remplissage à la 80-90 (je vais relire le topic là dessus).

Pas de jeu détecté dans la poupée fixe ni dans la tête de la faiseuse.
Un petit peu de jeu sur certains verniers (moins d'1/10eme de tour) pas gênant pour l'instant, mais à corriger.

J'ai joué 5 minutes avec pour rectifier une pièce en plastique, tout fonctionne nickel, mais il faut que je trouve un jeu d'outils pour le tour. Il y a bien une petite poignée d'outils HSS, mais en 8 mm alors que le tour est prévu pour des carrés de 12 mm (mais les petites cales kivontbien étaient avec les outils).


Spontanément je partirai sur des outils à plaquette sans vraiment savoir pourquoi (peut être mon côté Auvergnat qui aura du mal à jeter un outils complet après avoir fait de la merde)
 
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