Résolu Souder un tube avec le rayon orthogonale à un plat

[naeco]

Bonjour,
J'ai besoin de souder un tube de diamètre 8mm, épaisseur 1mm, sur une tôle de 1mm d'épaisseur, et ce en ayant le rayon orthogonale à la tôle.
Comme d'une manière générale, je soude que je manière occasionnelle, je dois toujours refaire un peu d'entrainement avant que ça marche ^^
Mais là, comme j'ai tendance à percer le tube au lieu de le souder, je voudrais savoir si c'est possible ?

J'ai un poste "Stanley Star 4000 inverter", 160A Max pour un diamètre 4mm.

J'ai tenté avec des baguettes de ∅1.6 (avec lequel j'arrive à mettre de la soudure que sur l'une ou l'autre des pièces, mais pas les deux) et ∅2.5mm (qui est évidemment trop gros, et qui perce).

Si vous me dites que c'est possible, alors je vais m'entraîner, sinon, j'imaginerai une alternative

Merci !

NB : autre topic sur un sujet similaire : https://www.usinages.com/threads/souder-tole-fine-a-larc.62645/page-2

 

[peps]

C'est quoi le rayon d'un tube? Tu veux dire l'axe?

 

[FB29]

Bonsoir,

en ayant le rayon orthogonale à la tôle

Comme ceci ? ....

Cordialement,
FB29

 

[Jope004]

Bonsoir,
Je pense qu'il est très difficile de souder de la tôle aussi fine à la baguette. Je conseillerai plutôt de faire une brasure (laiton ou argent).
Concernant la soudure qui ne prend pas dans un angle, il faut former un arc aussi court que possible et faire de petits zigs-zags.
Un arc trop long va où il veut, et en général pas à l'endroit souhaité !
Par arc aussi court que possible, je veux dire que l'arc doit être à la limite de s'éteindre, la baguette étant très proche du bain.

 

[naeco]

Bonjour,
Plutôt comme ça :

Merci pour vos conseils. Je vais retester un coup, sinon je le ferai au laiton. Je sais qu'il est dit ça et là qu'une brasure bien faite est très solide, mais je ne sais pas, ça m'inspire pas confiance.... d'autant plus que je ne suis pas sûr de faire de bonne brasure. Visuellement, ça semble le faire, mais n'ayant pas le regard expert, mon jugement ne vaut pas grand chose

 

[serge 91]

Bonjour,
Ce genre de truc, soudure par point, c'est le top.
Sinon, brasure argent en feuille, mise en place, et chauffe ...

 

[FB29]

Bonjour,

Plutôt comme ça

OK ! ... plutôt à plat suivant une génératrice alors ...

Pour la soudure je n'ai pas grand chose à proposer de plus que ce qui a déjà été dit ... à part que sur le dessin on dirait que le tube est encastré dans la tôle ... une idée comme ça ... faire une ouverture rectangulaire dans la tôle pour encastrer le tube de son épaisseur et souder par derrière à plat un cordon de chaque côté ...

Cordialement,
FB29

 

[Aiwass]

la solution de FB29 est bien, ou faire des trous et soudure bouchon. sa depend de l'utiliter de l'ensemble, faut il que se soit etanche entre le plat et le tube?la tangente?

edit la soudure bouchon sa risque d'etre tendu en fait

 

[serge 91]

Bonjour,

sinon je le ferai au laiton.

Alors, ce sera une brasure ! (pas à l'argent, mais une brasure au laiton)

 

[naeco]

hello,

Oué désolé pour le gros mot, mais une droite ou un segment n'est pas perpendiculaire à un plan, mais orthogonale.... trop de math dans ma vie sûrement.

Je vous remercie pour tout vos conseils,
je vais tenter tout ça et je vous tiens au courant du résultat

Encore merci pour votre réactivité !

 

[MOTORIX]

pas à l'argent, mais une brasure au laiton

Donc j ai écris une bêtise alors j efface mon message .@+++.Henry.

 

[serge 91]

Donc j ai écris une bêtise

Non,
Tu as utilisé le terme habituel, comme tout le monde, moi le premier, je parle de faire de la "soudure" à l'étain, je devrais dire brasure.
J'ai posté parce que je trouvais "amusant" de n'avoir pas confiance dans une brasure et de parler de laiton, c'est tout..
J'ai mauvais esprit, que veux-tu, on ne se refait pas

 

[serge 91]

Re,
Après vérification (ou plutôt tentative, vu les choix possibles), il semble que les brasures argent soit plus résistantes que les brasures laiton.
Je les trouve aussi plus "faciles", mais plus chères (beaucoup)

 

[Gerardpich]

Bonjour,
J'ai lu un peu en diagonale mais pour ce qui me concerne, si c'est de l'acier, je brase au laiton et si c'est de l'inox, je brase à l'argent (enfin avec de la brasure avec un fort pourcentage d'argent). Attention au décapant, ce n'est pas le même.

 

[jetpack2013]

salut avant d'avoir acces a des tigs je faisait ça avec ...un banal poste a arc a transfo et ........deux baguettes une sur la torche et une debarrassée de son enrobage ,ou des bouts de clous ou tige ou ce que tu veut du moment que ça rentre dans l'angle le jeu consiste a laisser l'arc sur la fameuse baguette ,evidement 1,6 mm et peu d'amperage ,amorcer a l'exterieur de la piece ,ça a l'air barbare mais ça marche et ça tient tres bien , avec un peu de pratique c'est meme presque joli

 

[PUSSY]

Bonjour,

Vu la configuration du montage, une soudure arc à la baguette n'est pas pissible (angle trop aigu).
Seule solution : brasure.

Je les trouve aussi plus "faciles", mais plus chères (beaucoup)

Tout dépend du % d'argent dans la baguette !
Choisis bien le décapant qui va avec !
"Normalement", une fois le tube en place et mis du décapant, tu chauffes à un bout et la baguette doit fondre au contact du tube et non de la flamme. En déplaçant la chauffe à l'intérieur du tube, la brasure devrait progresser par capilarité, au besoin en alimentant en "méta frais" en bout.
Opérer de même à l'autre bout.
Mais une chose est sûre :
Ta tôle va se plier de rire !

Cordialement,
PUSSY.

 

[serge 91]

Bonjour,
je pensais à ça comme méthode,

Avec ça comme brasure,
https://www.cookson-clal.com/metaux...bande-0,30-x-60-mm,-Argent-812-prcode-DTE-030
Avec le flux qui va bien..

 

[PUSSY]

Pourquoi pas s'il a de la brasure en feuille car à trouver dans les magasins de fourniture (artisants ou bricoleurs), ce n'est pas facile.
Alors que les baguettes se trouvent facilement et sont d'un emploi plus universel.

Cordialement,
PUSSY.

 

[mecagric]

Bonsoir

Possible de le souder à l'arc? Ça dépend...
Faut-il que ça soit solide? Oui
Que cela soit propre? J'en doute fortement
Étanche? En s'y reprenant, je pense
Sans petites incursions à l'intérieur du tube? Ah! Ah! Là faut la main.

Je viens de m'amuser à essayer, des photos?
Ben comment faire pour les publier, je suis moins à l'aise pour cette op.

 

[jetpack2013]

si a l'arc c'est faisable ! ,c'est pas beau (deja dit ) sans percer le tube ,avec la methode que je decris c'est possible ,la methode de brasage montrée par serge et avec un bridage marche mais il faut contraindre un peu la tole vers le tube ,la tole vas se deformer et le fait de contraindre vers le tube permet d'avoir une tole "plane " une fois redressée ...en tout cas a l'arc je l'ai deja fait ,et brasure trop facile

 

[gégé62]

bonjour,
j'arrive sans doute après la bagarre, mais j'étais absent cette semaine. Il se trouve que j'ai eu exactement le même problème, souder de façon tangentielle du tube (inox, mais peu importe) 10 ext, épaisseur 1mm, sur une tôle de 2 ou 2.5 en acier.
J'ai utilisé mon petit poste Mig/Mag, avec de l'argon car tube inox, mais vu l'usage, j'aurais pu me contenter de l'arcal habituel. J'avais la flemme de changer de bobine, j'ai donc gardé la bobine de fil 0.8 mm, tout en sachant que le 0.6 eut été plus indiqué.....
Premiere soudure: un trou dans le tube.
J'ai glissé dans le tube un bout de rond de 8 en acier (ou une vis, je ne sais plus) et tout de suite c'était beaucoup plus facile, "l'insert" absorbe une partie de la chaleur et évite au tube de fondre trop facilement. J'ai fait mes 3 autres soudures sans aucune difficulté, en y allant mollo quand même, car je ne voulais pas que tout se soude ensemble...