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Problème dimensions après passage perçage .

Discussion dans 'Fraisage' créé par chris.j3, 18 Août 2014.

  1. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Bonjour,
    Je voulais avoir une trou assez précis de 16mm non débouchant.
    J'ai donc avec un forêt percé jusqu' a 14mm et ensuite finit avec une fraise de 16mm.
    J'ai l'impression en perçant ou en "fraisant" que l'outil "plonge".
    Bon après passage de la fraise de 16mm 16.14mm :mad:

    J'ai pourtant :
    - Vérifié la position de la poupée mobile
    - sérré assez dur le foureau de la poupée mobile

    Si quelqu un à une idée de la source du problème .

    Merrci à tous.
    Chris.
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  2. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Plusieurs causes possibles du genre portée conique mâle et/ou femelle de la contre-pointe pas très propre. L'utilisation d'un mandrin pour tenir la fraise ; il faudrait utiliser un mandrin avec pince ER qui est bien plus précis et diminue la longueur entre la face de la fraise et la contre-pointe. Il y a aussi qu'une fraise ne fait pas forcément un diamètre tolérancé avec précision et qu'elle peut partir de travers ce qui va s'accentuer avec la longueur de l'attirail.
    Stan
     
  3. osiver

    osiver Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Une fraise n'est pas un alésoir, je ne pense pas qu'on puisse exiger la même précision de diamètre.
    D'autre part, c'est 7 centièmes sur le rayon, il peut y avoir petit défaut d'alignement de la contre pointe (y compris le mandrin) en travers et/ou en hauteur. Si le forêt a un peu fléchi et pas la fraise ... :???:
     
  4. SkippyLeChat

    SkippyLeChat Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Avant le foret de 14, y a t'il eu un foret à centrer ? That is the question !
    Si y a pas eu, c'est normal.

    [edit] ben je pense que je dis une grosse connerie là. Je vous demande de bien vouloir m'en excusez :axe:
    Le défaut d'alignement est nettement plus crédible
     
  5. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Merci pour vos réponses .
    Oui il faudra que j'investisse dans un porte pince pour ma poupée mobile .
    Avant le forêt de 14, oui il y a eu un forêt à centrer puis forêt de 3 (âme du forêt de 14).
    Une fraise n'est pas un alésoir, oui bien sur mais je pensais avoir un peu mieux que 14/100 .

    merci à tous.
    Je referais des essais.

    chris.
     
  6. pachanga

    pachanga Apprenti

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Ou une barre à aléser 3/4 ?
     
  7. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    [quote="pachanga
    Ou une barre à aléser 3/4 ?[/quote]
    Je n'avais pas d' outil à aleser si petit.
    Qu'appelles tu par :
    barre à aléser 3/4

    bonne soirée .
    chris.
     
  8. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Bonjour
    Le montage est trop rigide tu travaille avec une fraise, elle ne peut pas se centrer d'elle même , tous ça pour dire qu'elle usine là ou elle se trouve , il suffit d'un petun décalage , pour toutes les raisons qu'on peut trouver
    Excentration de la poupée mobile , excentration du mandrin mauvais serrage de la fraise ......
    Pour que l'alesage soit plus grand
    Pour ce genre de travaille il faut le finir avec un alésoir qui se centrera lus facilement parce qu'il est plus long et grâce au petit cône d'entrée ... Et encore....
    Il existe pour ce genre de travail Si on veux un bon résultat , mais c'est assez chère , des mandrins flottants , dans ce cas l'alesoir est maintenu en rotation , mais est guider par le trou de cette façon on corrigge les défauts d'alignement ne sont plus pris en compte

    [​IMG]
     
  9. mwm

    mwm Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    j'espère que tu n'as pas donné trop d'avance à ta fraise ? fermes la poignée de ta poupée tu as la force de la vis pour faire sortir ta fraise, même si c'est moyennement serré, mais pas relâché,
    vérifies aussi la position de ta poupée , qui doit être exactement d'alignement avec ta fraise, avec un cylindre de réglage et un comparateur fixé dans le porte outil, mais seulement entre pointes, pas mandrin et pointe,,, la même lecture au début et à la fin du cylindre!!!
    Un trou de centre de 3 mm c'est juste, tu peux le faire , mais passe un foret pour au moins guider ta fraise , cela devrait aller,
    Dans mon colis , je te donnerai un foret à centrer qui ne fait pas rire, ;on en as parfois besoin, j'ai des doublons!!! :smt002 :smt002 :smt002
     
  10. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    On appelle plutôt uN forêt 3/4
    C'est un forêt pour les percge profond ,
    Je me sui servi quelque fois de " mèche à canon qui font des trous parfaitement aligner et parfaitement à la côté
    Tu devrais faire une recherche
    Par contre pour un diamètre 14 ,c' est un peu gros surtout pour de l'acier
    Par exemple
     
  11. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Bonjour,

    Hum déjà aurique de dire une connerie, ce genre d'opération çà se fait avec un barre à aléser pour etre précis. Eventuellement du perce jusqu'à 15.5 en utilisant bien foret à centrer pour commencer... et tu finis avec la barre. Surtout que si non débouchant, t'es pas profond on dirat, donc pas besoin de laisser fortir beaucoup l'outil, donc moins de flexion....

    Enfin je ferais comme çà...

    Cordialement,
     
  12. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    je dirais le contraire
    si il veut aléser avec une fraise,pour qu'elle puisse s'autocentrer, il faut au contraire la sortir le plus possible, pour pouvoir rendre flexible le montage, parce qu'a mon avis c'est très certainement un mauvais alignement des poupées qui est a l'origine du problème
    par contre, et bien sur, si il fait son alésage à l,outil il faut le mettre très court
     
  13. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Bonjour et merci à tous.
    Dodore, merci pour l'exemple du mandrin flottant, je ne connaissais pas.
    Sinon, je ne cherchait pas on plus une précision du 1/100, mais juste ajusté correctement.
    En fait et j'aurais du le préciser, c'est pour faire un porte fraise scie.
    Donc j'ai aléser pour faire rentrer la partie male qui se guide dans l'alésages et vient serrer la scie.
    IMG_20140819_051651.jpg
    IMG_20140819_051720.jpg

    Des alésoirs, j'en ai pas ou plutôt j'en ai quelque uns mais des expansibles et . . on ne peut pas travailler en bout d'alésoirs avec ceux ci à cause de l'écrou de réglage.
    Une barre à aléser, je n'en ai pas et malheureusement, je ne sais pas affuter un grain pour mettre au bout d'un barreau .
    J'aimerais bien savoir affuter un jour :oops: :oops: :oops: :-D :-D :-D
    Il va vraiment falloir que je m'y mette surtout quand je vois le prix des outils ( hors de portée pour moi pour l'instant )
    Donc j'ai fait avec ce que j'avais.
    Pour info, j'avais vérifier mes portée de cône dans la poupée mobile .
    Je suis donc quand même retourné voir à l'instant le réglage de ma poupée mobile.
    Bon j'ai fait rapide et simple, support de comparateur sur un coté du mandrin et pointe du comparateur sur un coté de la contrepointe et hop un demi tour au mandrin pour voir la différence.

    Sur l'axe horizontale ( celui qui se règle) 1 /100 sur l'axe verticale entre 3 et 4/100 trop haut bon malheureusement cet axe ne se règle pas :mad: et je ne me sens pas trop de retoucher l'appuie de la poupée mobile surtout que je ne sais pas si la poupée mobile est trop haute mais horizontale ou inclinée et uniquement la pointe trop haute de 3/100.

    Bon bref merci à tous pour vos conseils et avis

    Chris
     
  14. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    si tu as une fraise deux dents,tu peux essayer de compenser l'erreur de hauteur en mettant,les lèvres horizontales de cette façon le défaut de hauteur ne sera pas pris en compte ,
     
  15. chris.j3

    chris.j3 Compagnon

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    Problème dimensions après passage perçage .
    Merci :-D :-D
    Je ne savais pas que l'on pouvait faire comme ca.
    J'ai pas de fraise de cette taille en 2 levres mais je doit en avoir en plus petites en 2 levers, ce we j'essaie .
    merci du conseil.
    Chris.
     
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