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Filetage 2 filets au tour conventionnel

Discussion dans 'Tournage' créé par PParent, 30 Septembre 2012.

  1. PParent

    PParent Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    Bonjour à tous,

    Ayant mon Emco C8 depuis peu, j'ai décidé de faire un filetage à l'outil afin de me familiariser avec la machine.
    Par la même occasion, je me suis dit que d'en faire un petit tuto pourrait aider les débutants.
    Ici, il s'agit d'un filetage à 2 filets mais la procédure et sensiblement la même pour 1 filet.

    Pour mon exemple, j'ai choisi un filetage diamètre 15 au pas de 1 à 2 filets.

    1°) Avant tout, il s'agit d'effectuer quelques petits calculs pour déterminer les différents diamètres et profondeurs de filet.
    Je me suis donc basé sur ce document :
    doc_filetages.jpg
    J'ai également fait un petit tableur pour effectuer les calculs rapidement.
    Voir la pièce jointe calcul_filetage.xls

    Les calculs donnent donc :
    Pour la vis : diamètre 15 et une profondeur de filet de 0.76.
    Pour l'écrou : diamètre de l'alésage 13.92 et profondeur de filet de 0.65.

    Il est important de noter que ces calculs sont théorique et pour un filetage sans jeu.
    Il faudra donc adapter certaines dimensions afin de donner le jeu suffisant entre la vis et l'écrou.
    On peut, par exemple, augmenter la profondeur de filet de l'écrou.

    Il ne reste plus qu'à régler le tour avec les bons rapports de pignons.
    Pour cet exemple, le pas du tour est réglé sur 2 car il y a 2 filets pour un pas de 1.

    2°) Usinage de la vis au diamètre 15 et réglage de l'outil à la sardine.
    01.jpg

    3°) Réglage des deux verniers sur zéro après avoir tangenté sur le diamètre 15.
    02.jpg

    4°) Usinage du premier filet.
    Une fois l'usinage commencé, le trainard devra resté embrayé sur la vis mère.
    Le retour se fait par recul du transversal et inversion du sens de rotation du moteur.
    Il vaut mieux prendre de petites passes afin d'obtenir un bon état de surface.
    03.jpg

    5°) Usinage du deuxième filet.
    Il faut donc avancer l'outil de 1mm.
    05.jpg
    06.jpg

    6°) Usinage de l'alésage et réglage de l'outil.
    09.jpg

    7°) Usinage de l'écrou
    Les étapes à suivre sont semblables à celles de la vis :
    - Mise à zéro des verniers après avoir tangenté.
    - Usinage du premier filet.
    - Décalage de l'outil de 1mm.
    - Usinage du deuxième filet.
    08.jpg

    8°) Tronçonnage, chanfreinage et ce que vous voulez.
    10.jpg
    11.jpg

    Dans ce cas, l'écrou avance donc de 2mm par tour.

    Bon copeaux à tous.
     
  2. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    Je trouve très bien fait, photos impeccables :prayer: , très bonne idée, peut-être juste ajouter comment dans du dur il vaut mieux tailler une face à la fois si je peux me permettre une remarque? :wink:
     
  3. PParent

    PParent Compagnon

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  4. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    Charioter gauche-droite-au centre pour avoir un meilleur état de surface dans du normal et pour pouvoir y aller dans du dur surtout en HSS, avec certaines plaquettes il semblerait que ce ne soit plus nécessaire, mais là je ne connais pas assez bien, je travaille soit avec du Ifanger soit du HSS, mon travail est très classique.

    Je ne vois pas bien sur ta photo le type de vernier, sur mon tour je prends entre 5/100 et 1/10 suivant le pas de chaque côté, il y a des règles, j'essaie de retrouver mon manuel de technologie pour les sortir mais sans succès pour le moment… :oops:
     
  5. metalban

    metalban Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    bonsoir,
    belles photos.
    l'emco 8 est très propre , quand je vois le mien , j'ai honte :oops:

    au fait à quoi sert un filetage à 2 filets ?
     
  6. PParent

    PParent Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    Un exemple tout bête : un stylo plume avec bouchon.
    L'encombrement est très réduit et il faut limiter la profondeur de filet.
    Pour visser plus rapidement le bouchon (ou d'autres parties), il n'est pas rare de voir des filetages à 2 ou 3 filets.

    Alors Thierry, on se laisse aller ! :wink:
     
  7. yvon29

    yvon29 Ouvrier

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    bonsoir à tous
    j'ai noté quelques points de détail : qu'en penseront les spécialistes?

    ----j'ai relevé : "Une fois l'usinage commencé, le trainard devra resté embrayé sur la vis mère." pourquoi ????
    le pas de ta vis mère n'est pas un multiple de 2mm ?

    ----Sur une des fotos, il me semble que la face de coupe de l'outil est incliné vers la droite: je pense qu'il est préférable dans ce cas de prendre la passe coté gauche de l'outil

    --- je ne fait jamais de pénétrations perpendiculaire à l'axe : je crains toujours de "perdre" la pointe
    (nota je la rayonne toujours et je ne les vois pas cotés dans le tableau?)

    ---tu n'évoques pas l'inclinaison qu'il faut donner à l'outil pour éviter qu'il ne talonne pas sur le filet
     
  8. PParent

    PParent Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    Merci pour ta réponse à laquelle j'apporte quelques précisions tout en prenant en compte que j'ai plutôt destiné ce post aux débutants.

    Ce post n'est pas spécialement destiné aux possesseurs de EMCO C8 et j'ai donc volontairement indiqué de maintenir le trainard embrayé.
    De cette façon, ça fonctionne à tous les coups.
    On peut aussi avoir un appareil à retomber dans le pas ou suivre les explications de ce post :
    http://www.usinages.com/tournage/retomber-dans-pas-sans-appareil-pour-tous-filetages-t4872.html

    Certainement un effet d'optique. L'outil est neuf en ARS et n'a q'une inclinaison vers l'arrière. Pas de pente à gauche ou à droite.

    Effectivement il est possible de casser (à l'affutage) la pointe de l'outil mais dans ce cas, il faudra en tenir compte pour la profondeur du filet à tailler.
    D'autre part, il n'y a pas trop de risque de perdre la pointe dans de l'alu.
    Lors d'une pénétration angulaire de l'outil (parallèlement à un flanc de filet), l'avance de l'outil sur le vernier n'est pas égale à la profondeur du filet.
    Ça rend donc les calculs plus complexes surtout en filetage intérieur.
    Sur le site Sandvik, il est également indiqué que la pénétration radiale est la méthode la plus adaptée pour les pas fins :
    http://www.sandvik.coromant.com/fr-fr/knowledge/threading/getting_started/infeed_methods/pages/default.aspx

    C'est vrai que je n'ai pas commencé par l'affutage de l'outil.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  9. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    Avec l'outil HSS qu'il emploie, on n'a pas spécialement besoin d'incliner, la partie affutée est très peu haute et le risque de talonnage faible, de plus il ne peut pas le régler, c'est un barreau carré, je comprends qu'il ne veuille pas aller plus loin, il faudrait un Ifanger par exemple pour montrer cela, en HSS je dégage bien sous l'outil et je rentre d'au moins 2mm. avec un barreau de 10, je n'ai jamais vu de traces de frottement latéral, je crois qu'il faut rester quand même assez simple dans ce tuto. :wink:

    D'après ton lien très explicite, la manière dont je te parlais est ce qu'ils nomment "pénétration incrémentale", je me souviendrai du mot pour l'avenir, ça fait plus cultivé et c'est plus bref à expliquer. :wink:
     
  10. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    merci pour le reportage photo, très intéressant !
    pour le filetage extérieur, j'ai vu que tu avais prévu un bon dégagement vers le mandrin, une petite question : quelle est la vitesse minimum de l'EMCO 8 ?
     
  11. Danielb42

    Danielb42 Compagnon

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  12. PParent

    PParent Compagnon

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  13. moissan

    moissan Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    avec les vis a plusieur filet on a souvent des pas plus grand , et oublier d'incliner l'outil dans le bon sens peut etre grave

    enfin incliner l'outil ou l'affutter avec une plus grosse depouille du bon coté

    en general pour les filetage exterieur je prefere un outil affuté symetrique , et une cale en pente dessous pour l'adapter aux grand pas

    pour les filetage interieur il faut forcement affutter l'outil adapté a l'angle du filetage ... car changer l'angle de montage de l'outil ne lui permettrait pas de passer dans le trou

    sauf avec ma facon de faire les outil a aleser , avec un grain en acier rapide de petit diametre dans un trou rond : le grain peu etre monté a l'angle qu'on veut pour faire n'importe quel filetage
     
  14. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    J'ai un système comme tu décris Moissan, j'y mets des fraises cassées et c'est très bien, mais je ne peux pas aller en dessous de M10 pratiquement, et à la raclette…
     
  15. norbert

    norbert Compagnon

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    Filetage 2 filets au tour conventionnel
    j'ai toujours cru que pour faire un filetage a 2 entrées il fallait déplacer le petit chariot supérieur de la moitié du pas?
     
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