1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42

Discussion dans 'Accessoires et outils de coupe pour tournage' créé par Bricoleur_69, 16 Janvier 2014.

  1. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 078
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Bonjour à tous

    Depuis quelques temps j'avais décidé d'acheter des porte outil pour ma tourelle Précisbloc 104 (pour Ramo A42)
    ET malgrés mes recherches , c'est très rare .

    Donc j'ai sauté le pas , Mirelt du forum m'a fourni une douzaine de débit en XC48
    Après la réalistaion du prisme j'ai transformé ma fraiseuse en horizontal et monté des fraises 3tailles
    de diamètre 100mm de largeur 10mm ( j'avais plus large mais le moteur de broche ne fait que 3ch)en trois passes
    en largeur et 22mm de profondeur direct

    Première rainure pour le logement de l'outil en trois passes 1.JPG

    Puis pivotement de l'étau sans sa semelle et usinage de la queue d'aronde en ébauche . Certains vont
    trouver bizarre ces quatres rainures 2.JPG 3.JPG

    C'est fini pour aujourd'hui 4.JPG , nettoyage (25 litres de copeaux tassés ) 5.JPG

    et transformation de la fraiseuse en vertical mais pour réparation du mandrin en premier http://www.usinages.com/accessoires-outils-coupe-tournage/reparation-mandrin-t62007.html
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. heidi

    heidi Compagnon

    Messages:
    1 979
    Inscrit:
    12 Novembre 2009
    Localité:
    doubs besancon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42

    Bonsoir,
    Merci pour tes très belles photos;c'est assez rare de voir du fraisage horizontal;il faudra que je mette une de mes Dufour dans cette configuration
    car j'ai pas mal de fraises pour ce mode de fraisage;certaines fraises sont impressionnantes
    Deux petites questions sur la lunette de guidage
    -bague en bronze avec des pattes d'araignées généralement d'un plus grand diamètres que les bagues pour positionner la fraise
    -tu lubrifies cette bague de guidage à l'huile à chaque passe ou une seule fois au montage de l'arbre(sur les Dufours il y a un graisseur Lub)
    -la fameuse bague de centrage est elle également en acier trempé comme celles qui bloquent la fraise
    Pour les copeaux ça m'étonne pas et ça doit gicler partout;mets tu un espèce de paravant?
    A bientôt bonne continuation :wink:
     
  3. laboureau

    laboureau Compagnon

    Messages:
    1 662
    Inscrit:
    4 Janvier 2013
    Localité:
    89200 AVALLON Yonne
    Département:
    89200
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42

    Bonsoir à tous
    Pour Bricoleur_69, les moteurs de broche sur les Z1C son tous des 3CV,
    Il faut mettre la plus petite avance si çà penne.

    Pour heidi,
    La bague sur l'arbre est traitée,
    La bague du palier est en bronze,
    Certain palier on un réservoir à huile, avec une méche en coton, ou un jigleur pour lubrifier.
    DSCF4443 Palier Z1C.jpg
    ↑  Palier Z1C

    Cordialement.
    jpal7@
     
  4. Bbr

    Bbr Compagnon

    Messages:
    2 051
    Inscrit:
    16 Février 2012
    Localité:
    F-76100 Rouen
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42

    Bonsoir,

    Et bien justement non !

    La mienne est équipée d'un moteur de 3kW soit 4cv. D'ailleurs l'arbre primaire de la boite n'est pas le même que celui de LoisirMoteurSport (le post sur sa fraiseuse), son roulement à bille côté moteur c'est un 6007 (35x62x14) alors que sur la mienne c'est un 6008 (40x68x15) car l'alésage pour l'arbre moteur fait 28. Les autres roulements de la BV de broche sont les mêmes.

    @Daniel,

    Si j'ai bien vu, tu travailles en opposition.

    Si ta Z1 est équipée de vis LTI sur le X, tu pourrais travailler en avalant, il me semble que la puissance absorbée est un peu inférieure (une histoire de copeau mini lors de l'attaque des dents) et de plus ça plaque la pièce sur la table.

    Cordialement,
    Bertrand
     
  5. heidi

    heidi Compagnon

    Messages:
    1 979
    Inscrit:
    12 Novembre 2009
    Localité:
    doubs besancon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42

    Bonjour,

    Merci à "laboureau" pour ses explications sur la lunette;je vais pouvoir transmettre l'info à Fafnir;la lunette de sa "Wirth et Gruffat
    a carrément un roulement à aiguille avec un joint à lèvre pour limiter l'intrusion des copeaux
    Bravo à "bricoleur_69" l'état de surface des rainures est superbe;ces fraises sont efficaces et plus faciles à réaffuter que les fraises en bout
    Les Z1 m'ont toujours impressionnées par la taille de leur longitudinal avec ses moteurs en bout
    L'ami "estanitor" est entrain de restaurer la sienne;ça me fait également penser à "dh42" qui m'a bien aider à mon arrivée sur le forum en 2008
    Bonne réussite pour la suite;j'ai pas tout compris quant à l'usinages des 4 rainures mais j'attend la suite avec impatience notament le fraisage des queues d'aronde car j'en ai pas mal en projet notament pour mon RAMO t36
    Quand tu travailles en pinces sans mandrin la course du trainard est insuffisante àgauche pour travailler à raz;tu es obligé de sortir l'outil donc flexion
    Ce soir je chercherais le post avec les photos ;de mémoire ça doit être FREEDY
    [​IMG]

    Usinage d'un épaulement sur un plateau de RAMO vierge;j'ai dû sortir pas mal l'outil d'où flexion;il suffit de faire des portes outils plus larges
    A bientôt :wink:
     
  6. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 078
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42


    Bonjour jpal7

    Hélas non c'est un trois ch , mais je savais qu'il y a des 4 ch

    Pour l'avance je suis déjà au mini 12.5mm/min et la plus petite vitesse en sortie horizontale c'est 50t/min .
    Avec une fraise de Ø100mmon est déjà à 15m/min et même lubrifié c'est déjà pas mal

    Bonne journée

    Daniel
     
  7. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 078
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42

    Bonjour Bertrand

    c'est bien celà en opposition mais je n'ai pas le système pour fraiser en opposition , je crois que c'était juste sur les intuitives avec le graissage centralisé ce qui n'est pas
    mon cas.
    Bien sur que travailler en avalant plaque la pièce sur le fond de l'étau . c'est tout le problème de la décomposition de l'effort de coupe , il, faut savoir le diriger.

    Tu as vu le fraisage de la pièce de plusieurs tonnes sans bridage et bien c'est impressionnant.
    Mais lorsque j'enseignais aux TF1 au lycée ,lorsque nous abordions les efforts de coupe et leurs calculs , je leurs faisais une démonstration de fraisage sans maintien
    en position (sans bridage) simplement avec la mise en position bien réfléchie (isostatisme) , sur un fraiseuse en horizontale sur un bout de ferraille .
    Si j'ai le temps je referai la manip avant de transformer la Z1 en verticale , avec des photos et un film si le camescope veut mArcher , pas sur.

    Bonne journée

    Daniel
     
  8. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 078
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42


    Bonsoir Heidi et à tous

    Après une longue absence sur le forum et aussi à l'atelier , je reprends l'usinage des porte-outils pour mon tour .

    A l'état du dernier usinage , les quatre rainures qui intriguaient 4.JPG :

    Puis avec l'usinage récent : suppression d'une partie des tenons et chanfreins des deux cotés

    Celà evite d'avoir à rapporter l'écrou fixe de réglage en hauteur IMGP6136.JPG IMGP6138.JPG
     
  9. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 078
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42

    Mais la suite quelques déboires , je dirais dû à la fraise queue d'aronde .

    Il fallait une fraise à 60° mais de diamètre maxi 32 mm sinon celà ne passait pas .
    J'avais acheter cette fraise mais elle n'a pas beaucoup de dents et j'ai retrouver dans mes tiroirs
    une fraise de diamètre 70mm à 60 ° mis assymètrique , super je me dis elle doit passer

    Et comme bête et discipliné j'incline la tête universelle de 10 ° , c'est marqué dessus comme le port salut IMGP6141.JPG IMGP6139.JPG

    celà doit passer je monte la fraise sur un porte fraise à piston IMGP6142.JPG

    Et je tangente au fond de la rainure avec le coté de la fraise et c'est la mouise.....
    l'arête tranchante n'est pas // au fond de la rainure . Mesure , remesure au rapporteur
    et c'est la cata l'angele d'inclinaison n'est pas de 10° mais de 15° pile poil .

    Alors erreur de gravure ou erreur de l'affuteur : c'est quand même gros

    On verra demain pour l'usinage

    Et c'est maintenant que je comprends (faut être brelin .....) c'est pas marqué 10° 60°

    mais 70 (pour le diamètre) et 60° pour l'angle .Y a des jours ou faut mieux rester coucher

    Bonne soirée à tous

    Daniel
     
    Dernière édition: 3 Décembre 2015
  10. Bbr

    Bbr Compagnon

    Messages:
    2 051
    Inscrit:
    16 Février 2012
    Localité:
    F-76100 Rouen
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42

    Bonsoir Daniel,

    Heu.. J'ai pas tout compris. :smt017

    D'après ta photo l'arête de gauche est à 70° par rapport à l'axe de rotation et celle de droite à 50° : donc ta fraise est bien à 60°...

    Cordialement,
    Bertrand
     
  11. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 078
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Re: Fabrication d'un série de porte outils pour Ramo A42


    Bonjour à tous

    Hier j'avais certainement les yeux embués , erreur de lecture sur la fraise
    et erreur d'écriture que j'ai corrigée

    Erreur de ma part c'est bien 15° , j'ai corrigé .

    L'arête de droite est à 45° et l'angle au sommet fait bien 60° ,car l'arête de gauche est a 75 °

    Désolé pour cette erreur .

    Bonne journée

    Daniel
     
  12. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 078
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Bonjour à tous

    Et voici la suite plus de 6 mois après , les vacances sont passées , pas eu le temps
    de faire grand chose , puis l'accident de voiture stupide

    Arrêt prolongé.JPG


    Suppression des languettes en laissant la matière pour la vis de réglage en hauteur

    Porte-outil A42.JPG


    Puis les queues d'aronde le perçage de la vis M8 de réglage en hauteur et les centrages pour le vis M12 de serrage

    suite porte outls A42 032.JPG


    Et pendant ma longue convalescence j'ai commandé des vis chez Marléva c'est le moins cher que j'ai trouvé en qualité 12-9

    suite porte outls A42 030.JPG suite porte outls A42 031.JPG

    Lundi je ferai les perçages sur la perceuse sensitive

    Bon week-end
     
  13. heidi

    heidi Compagnon

    Messages:
    1 979
    Inscrit:
    12 Novembre 2009
    Localité:
    doubs besancon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Bonjour,
    Bon rétablissement pour le bras;un accident c'est toujours con mais ça nous pend au nez à tous:oops:
    Perso je redoute de rouler le soir quand la nuit tombe et surtout quand il pleut;les chaussées sont luisantes
    et les phares brillent partout;le vélo ou le pieton pèsent pas lourd dans le traffic
    Je comprend mieux la rainure centrale pour la vis de règlage en hauteur;cette après midi j'étais justement entrain d'en fraiser
    sur des PO de Ramo T36;les prévoir dès le départ est la bonne solution;sur les Po d'origine c'est un petite pièce emboutie avec
    un ressort pour freiner la vis;je ferais une photo car tous les Ramoistes ont forcément visionné ton magnifique reportage
    Envisages tu de détalonner tes vis d'ablocage de l'outil;de mon coté j'ai mis les vis trouvées dans le bazard
    A bientôt cordialement:wink:
     
  14. HBX360

    HBX360 Compagnon

    Messages:
    2 408
    Inscrit:
    29 Avril 2008
    Localité:
    Ardèche
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Bonsoir Daniel,
    J'espère que tu vas mieux.
    Petite question : vu l'inscription de la date sur la photo, je suppose qu'il faut la retourner... Donc pour la prise de vue tu étais "à l'envers". Pendu par les pieds ?
    Bien sûr c'est juste pour te charrier.:lol::lol::lol:
    Beau travail pour tes PO
    Amicalement
    Christian
     
  15. Bricoleur_69

    Bricoleur_69 Compagnon

    Messages:
    2 078
    Inscrit:
    20 Octobre 2008
    Localité:
    15 km Ouest Lyon
    Fabrication d'une série de porte outils pour Ramo A42
    Bonjour Heidi

    Merci pour tes souhaits Je pense tourner les bouts des vis pour les modifier en vis de pression à téton court (dixit la norme)
    Car sur tous mes vieux porte-outil anciens en service le filetage est maté et impossible de les retirer sans meuler.
    C'est ce que tu voulais dire????



    Salut Christian

    C'est le problème lorsque l'horodatage est validé et que tu prends une photo en mode portrait (c'est à dire le moins courant)
    et que tu retournes ta photo la date est mal placé


    C'est après-midi madame est parti faire des courses , et j'en ai profité pour percé un porte outil pour les M12 , et bien
    je n'irai pas plus loin , mal au bras et à l'épaule.



    suite po 003.JPG suite po 004.JPG
     
Chargement...

Partager cette page