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Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse

Discussion dans 'Autres' créé par tekilachat, 4 Avril 2016.

  1. tekilachat

    tekilachat Ouvrier

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    Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse
    Bonsoir a tous(tes)
    J'ai besoin de vos lumières
    Je suis en train de me fabriquer une petite cabine de sablage sur la base d'un récupérateur d'eau
    Afin de ne pas avoir le soucis de poussières qui empêche d'y voir au bout de 5mn, je vais donc y accoler une aspiration cyclonique
    J'ai lu quasiment toutes les infos que je pouvais trouver sur le net a ce sujet, je vois déjà ce que ça va donner mais j'aurais juste besoin de vos connaissances pour quelques éventuels ajustements

    Je n'ai pas de croquis a vous proposer mais je vais essayer de vous décrire le plus précisément possible

    Le cyclone est fait en 100% récup et donc forcément, je fais avec ce que je trouve vous le comprendrez bien
    - le corps cylindrique du cyclone sera un tube en fer de diamètre 200mm fermé par une tôle soudée étanche en haut, il fera 350mm de haut et juste sous la tôle de fermeture supérieure, un tube tangeant de 60 mm
    - dans la tôle d'en haut, un tube (traversant) de 60 mm dépassera de 5cm pour venir y greffer dessus un moteur d'aspirateur (ces petits aspiro eau et poussière qu'on trouve partout) de 1000w sur lequel je vais fabriquer un joli carter dans le le même tube de 200mm que le corps
    - ce même tube dépassera de 250mm a l'intérieur du corps
    - sous le corps, forcément un cône en tôle, soudé étanche au corps et au bout du cône, un petit bout de mon tube de 60mm
    - le tout sera fermé en bas par un autre morceau de mon tube de 200 avec un fond soudé qui fera office de cuve de récupération, qui viendra coiffer la totalité du cône avec joint d'étanchéité et verrous a levier, mon cyclone aura donc un aspect totalement cylindre alors que le cône sera caché dedans

    Bon, maintenant, venons en a mes questions
    -un corps de 350mm de long vous parait il suffisant ? sachant que je ne parle que de la partie cylindrique et pas du cône qui va venir en plus
    -si 350mm de corps est bon, les 250mm de longueur de tube plongeant est il cohérent ? (plus long, moins long ?) il va donc arriver a 100mm du haut du cône (sa base en fait vu qu'il est a l'envers :wink: )
    -quelle longueur de cône me conseilleriez vous afin d'avoir un fonctionnement optimal

    -et enfin, celle qui me perturbe le plus, pour des questions pratique, il faudrait que mon tube tangeant entre dans mon corps de cyclone par la droite, ce qui ferait que le cyclone d'air a l'intérieur tournerait dans le sens antihoraire. Sachant que le moteur d'aspi au dessus tourne lui dans le sens horaire, est ce que le cyclone va fonctionner correctement ou y a t'il un risque de ... je sais pas trop quoi en fait ... j'ai lui tellement de trucs différents a ce sujet, comme quoi il fallait que ça tourne a droite dans l'hémisphère nord, dans l'autre sens dans le sud etc etc, donc, a votre avis, ça fonctionne si ça tourne a gauche ?


    Voila, je suis désolé pour ce gros pavé a lire mais bon, je voulais vous donner le plus d'infos possible

    Merci d'avance a ceux qui auront pris le temps de me lire et qui prendront le temps de me répondre

    xavier
     
  2. lublub

    lublub Ouvrier

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    Salut Xavier, es tu certain de vouloir te lancer dans une telle fabrication ? car de mémoire un cyclone coûte dans la vingtaine d'euros livré.
    Bonne soirée
     
  3. tekilachat

    tekilachat Ouvrier

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    Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse
    disons que j'ai deja les 2 pièces en tube de 200 avec les toles soudées en bout, donc techniquement j'ai deja le corps et la cuve, le seul truc qu'il me reste a faire c'est le cone et les tubes et les souder au corps
    j'ai jamais roulé de cône ni soudé de tube tangeant, donc voila quoi, ca me fait un petit défit et ca fait travailler la matière grise un peu, ca fait pas de mal dans ce monde je trouve :wink:
     
    Dernière édition: 5 Avril 2016
  4. FB29

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    Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse
    Bonjour,

    C'est dommage car "un dessin vaut mieux qu'un long discours" :wink: ... honnêtement je ne suis pas allé au bout de la description :| ...

    Cordialement,
    FB29
     
  5. tekilachat

    tekilachat Ouvrier

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    Je vous ai fait un petit croquis a main levée que j'ai pris en photo avec mon tel
    Donc, est ce qu'un tube plongeant de 250 pour un corps de 350 de long ce serait bon, et quelle longueur de cône me conseilleriez vous
    Merci, xavier
    20160405_081357.jpg
     
  6. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

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  7. the_bodyguard1

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    Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse
    Bonjour,

    Je ne peux pas vraiment répondre à tes questions mais pour la fabrication du cône, tu trouveras ici un petit logiciel bien pratique (gratuit au delà des 21 jours mais il faut être patient à l'ouverture du logiciel) https://www.conelayout.com/

    Je l'ai bcp utilisé pour la fabrication d'échappement 2 temps.
     
  8. Cris72

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  9. tekilachat

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    Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse
    merci pour ce lien, je l'avais deja vu
    son cyclone est fait d'un seul cone donc ca ne m'aide pas vraiment pour savoir quelle longueur serait bonne pour le mien et ensuite il a fait le tube plongeur réglable et il ne dit pas de combien il le rentre au final

    super pratique ce logiciel, merci

    ca aussi je l'avais deja vu mais la aussi j'ai eu beaucoup de mal a trouver des réponses a mes questions, longueur de mon cone, longueur du tube plongeur, cyclone qui tourne a droite ou a gauche

    encore merci a tous de prendre un peu de temps pour moi
     
  10. albatros_del_sur

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  11. gégé62

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    Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse
    oui, en ne tenant pas compte de la rotation de la Terre...
    mais c'est pour rire...
    Plus sérieux:
    le principe tel que le montre ton croquis est bon. Les dimensions et proportions (à vue de nez) semblent logiques. Mais pour dimensionner à coup sûr, c'est plus compliqué.
    1) Il faut rechercher une vitesse tangentielle élevée, qui va initier le "vortex". Limité par: la perte de charge si vitesse trop élevée.
    2) Il faut rechercher une vitesse faible dans le tube central de sortie, de façon à ne pas renvoyer les particules vers la sortie. Base de calcul: différence de densité entre air et particule, et taille des particules.
    pas de limite, si ce n'est que cela augmente aussi le diamètre du corps.
    3) angle du cône
    Les particules, plus denses, vont se plaquer sur la paroi cylindrique, puis conique. Plus l'angle du cône sera faible, meilleure sera la descente de ces particules vers le récupérateur.
    4) enfin cela doit être compatible avec les performances débit-dépression de la soufflante.

    En conclusion:
    Pour un dimensionnement véritable il faudrait tenir compte de la densité des particules et de leur grosseur. Si elles sont plus fines ou moins denses elles ne seront pas captées.
    En fait ces deux paramètres servent à calculer une "vitesse de chute" dans l'air. Après il suffit que la vitesse de montée de l'air dans l'appareil soit inférieure.
    Il faudrait aussi calculer les pertes de charge du système, c'est surtout au niveau des deux tubes entrée et sortie, par rapport au débit et à la dépression disponibles par ton moto-ventilateur.

    Donc, pour faire un calcul complet ce n'est pas immédiat. Ce que tu as dessiné parait assez sympathique, avec les réserves suivantes:
    - n'est pas vraiment à l'échelle....:wink:
    - nous ne connaissons pas le débit d'air. Essaie d'avoir une vitesse de sortie (tube central) inférieure à 0.3 m/s.
    - essaie d'avoir une vitesse d'entrée élevée (> 5 m/s) mais compatible avec la dépression disponible (perte de charge !)
    Visiblement, il faudrait que tu augmentes le tube central et diminue le tube d'entrée. Le tout restant cohérent avec ton ventilo.
     
  12. tekilachat

    tekilachat Ouvrier

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    Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse
    Merci pour vos réponses
    Des fois, on part dans une direction et on reste connement bloqué dessus, je voulais a tout pris faire mon cône en tôle soudée et caché par le bac récupérateur en dessous alors que beaucoup le font avec des cônes de chantier et en sont très contents
    La ou je bosse ( petits hommes en orange) des cônes de chantier on en a des centaines dont des quasi neufs mais réformés, je vais donc garder mon idée de départ mais en greffant dans mon cylindre un morceau de cône plastique
    Ensuite je vais conservé le diamètre de 60 pour mon tube plongeur car il correspond pile poil a l'entrée de mon moteur et mettre une réduction a 55 ou 50 pour l'aspiration en cabine, avec une bague tournée ce qui me permettra d'ajuster en fonction du résultat juste en changeant la bague
    Me reste donc toujours la question de la longueur de mon tube plongeur ou plutôt a combien de cm doit il être par rapport a la base du cône inversé ?

    Merci encore
     
  13. the_bodyguard1

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    Fabrication d'une aspiration cyclonique et sableuse
    Bonjour,

    Tout comme toi je voulais en faire un entièrement maison et finalement j'ai acheté un petit cyclone tout fait adapté sur un aspirateur de cendre dont le moteur avait brûlé. J'ai fait un essais avec mon aspirateur et puis avec un moteur en direct (c'est le jour et la nuit mais je dois faire une adaptation propre).

    11. Vue d'ensemble du cyclone.jpg
     
  14. lublub

    lublub Ouvrier

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    Tu veux dire que ce qui a tout changé, c'est le moteur en direct ou bien juste l'utilisation d'un cyclone?

    Car tout comme toi j'ai réalisé à quelques détails prêt le même montage mais avec un aspirateur derrière. Ça fonctionne déjà très bien. IMG_20151201_195904.jpg
     
  15. the_bodyguard1

    the_bodyguard1 Compagnon

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    Je veux dire que le tuyau fait perdre pas mal d'aspiration. J'ai fait une tentative avec le moteur collé au cyclone et ça aspire bien plus (la différence est frappante avec des copeaux de métal). Il faut que je fasse un montage propre et intercaler un filtre entre moteur et cyclone.
     
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