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Étude/Conseil pour création bain d'étamage

Discussion dans 'Fonderie' créé par mrc11111, 29 Avril 2013.

  1. mrc11111

    mrc11111 Nouveau

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Bonjour

    Je suis sculpteur et espère depuis bien longtemps pouvoir réaliser certaines choses en Fonderie.
    N'ayant aucune connaissance à ce sujet, afin d'éviter toutes les erreurs, pièges et dangers, et souhaitant pouvoir expérimenter rapidement, j'ai décidé de m'adresser aux experts qu'il y a parmi vous. J'ai essayé de décrire le plus précisément possible mon objectif ci-dessous, alors si à la lecture de celui-ci vous avez la bonne solution et que vous êtes un Fondeur chevronné à vos claviers :wink:


    L'objectif :
    Je souhaite créer un bain de trempage d'étain d'environ 70 Litres pour étamer mes sculptures. ( Ce volume de baril/creuset correspond à la taille nécessaire pour pouvoir y immerger totalement les sculptures )

    Le lieu :
    Je vais disposer d'un local de 12 m2 en sol béton avec murs parpaings, la toiture est en poutre avec laine de verre et tôles galvanisées. Prise de courant 220 disponible.

    Ce que vous pouvez m'apporter :
    Me conseiller sur le meilleur système de chauffe correspondant à cet objectif, le/les fabricants du matériels nécessaires à cette installation, etc...
    Bref tout ce qu'il me faut avoir et savoir, afin qu'en suite je n'ai plus qu'a commander et installer tout ceci, et en avant pour l'étamage !!!

    Donc, si vous êtes un fondeur expérimenté et que vous voyez précisément tout ce dont j'ai besoin alors n'hésitez pas à me contacter en MP. Vous pourrez me dire brièvement à ce moment là quelle est votre expérience est quelle rémunération vous souhaitez pour mon étude.

    Merci à vous !!!

    Cédric
     
  2. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Je peux te donner quelques renseignements techniques concernant ton installation pour avoir coulé des balles de sport à grande échelle durant pas mal d'années, surtout en alliage lynotype, puis fait de l'étamage depuis pas mal de temps aussi.

    Pour chauffer la quantité que tu évalues comme nécessaire, il te faut au moins 10kW, le faire à l'électrique me semble un peu illusoire à ton échelle, le four que tu vas devoir construire va coûter un max rien qu'en résistances de chauffage, je ne vois que le gaz pour un prix raisonnable, je vais te donner un lien pour te rendre compte de ce dont tu vas avoir besoin comme source de chaleur si tu veux fondre 50 kilos assez rapidement et que le bain reste chaud lorsque tu plongeras ta pièce dedans, il faut un bruleur de ce typecela reste un exemple de départ bien sur.

    Au niveau dangerosité, le principal problème est l'eau, la moindre trace d'eau sur la pièce que tu veux plonger dans l'étain, il va se former une bulle de vapeur qui va projeter du métal en fusion, donc il faut préchauffer la pièce afin de retirer toute trace d'eau.

    Au final, rien n'est impossible, mais il faut bien réfléchir à tout cela avant de te lancer. :wink:
     
  3. jajalv

    jajalv Administrateur

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Bonjour,

    Je déplace le sujet dans la rubrique spécialisée: "Fonderie".

    Bonne journée.

    jajalv
     
  4. mrc11111

    mrc11111 Nouveau

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Merci pour tes remarques et conseils :)
    Pour le moment aucun message MP concernant ma demande, je croise les doigts :prayer:
     
  5. Vieulapin

    Vieulapin Compagnon

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Bonjour à tous,

         Pour avoir pendant presque 15 ans fondu des caractères d'imprimerie, je connais un peu le principe. Okapi a dû oublier un zéro car 70 litres d'étain pèsent plus de 500 kg, à moins qu'il ait voulu écrire qu'il faut 10 kW pour fondre 50 kg. Les fours dans lesquels nous fondions l'alliage d'imprimerie avaient à peu près cette capacité de 500 kg et étaient chauffés à l'électricité. Mais c'était dans une entreprise et la puissance nécessaire n'est peut-être pas à la portée d'un particulier ou même d'un artisan. De toute façon, la fusion d'une telle masse demande du temps, quelle que soit la source choisie. Pour le reste, je souscris totalement à l'opinion d'Okapi, notamment en ce qui concerne l'humidité.
         J'ai préféré te répondre sur ce post plutôt qu'en MP car les diverses interventions peuvent aussi intéresser d'autres membres. :wink:

    Cordialement
     
  6. moissan

    moissan Compagnon

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    avec de l'etain pur densité 7,2 70 litre font bien 504 kg

    mais si ce n'est pas de l'etain pur pour qualité alimentaire ça peut etre de l'etain plomb un peu plus lourd

    il y a le volume d'etain , mais il faut connaitre aussi le volume des piece a y plonger pour ne pas que ça deborde
     
  7. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Je parlais bien de 50kg.bien sur, fondre 70 litres pour un particulier est quasi impossible sans avoir une alimentation en énergie très importante, même en faisant un bain vertical, et en mesurant très bien les dimensions nécessaires; il faut arriver à chauffer le moins possible d'étain.

    Ensuite, et Vieulapin te le confirmera, tenir de l'étai en fusion demande un certain métier ne serait-ce que pour retirer constamment la couche d'oxyde qui se forme à la surface, et si on emploie la technique de la cire, par exemple, les vapeurs sont vraiment importantes et ce n'est pas un truc à prendre à la légère.

    De plus, les fours de coulée d'étain du commerce sont en général à soutirage par le fond, donc pas vraiment transformables non plus pour ce que tu aimerais faire.
     
  8. mrc11111

    mrc11111 Nouveau

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Merci à vous pour toutes intéressantes remarques!
    Je ne désespère pas, je veux encore y croire...
     
  9. moissan

    moissan Compagnon

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  10. MARECHE

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Bonjour,
    500 kg d'étain immobilisé ca va finir par coûter des sous.. surtout pour faire un simple revêtement qui ne fait pas une grande masse. Tout dépend du nombre de pièces à faire et de leur forme. Le bain n'est intéressant que pour les formes creuses avec des recoins inaccessibles. Si les formes ne sont pas trop compliquées l'étamage au chiffon reste utilisable: la pièce est chauffée et on met l'étain sur un chiffon épais avec de la graisse décapante et on frotte la pièce qui se recouvre d'une pellicule mince. Il faut s'entrainer un peu sur des vieux tuyaux de cuivre avant.
    Salutations
     
  11. domi.U&M

    domi.U&M Compagnon

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    bonjour,

    après la sécurité ( mon intervention sur un autre post), la réflexion sur la solution du trempé et des masses.

    quel est le volume et la densité des sculptures à tremper? parce qu'il va falloir trouver un procédé pour les immerger totalement! l'étain est à peu près 7 fois plus dense que l'eau. donc pour une sculpture de 10 litres, il va falloir pousser de 70 kg (dont poids de la sculpture) sans que l'objet ne se sauve de part ou d'autre du point de poussée... Archimède est très violent dans les liquides à haute densité.

    non, je ne veux pas être rabat-joie sur le projet. simplement, pour qu'il aboutisse positivement, il vaut mieux tout mesurer avant.
    ce serait dommage d'avoir réussi à fondre 500 kg de métal et de ne pas réussir à y tremper quelque chose dedans. :wink:
     
  12. mrc11111

    mrc11111 Nouveau

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Merci Moissan :supz:
    Dominique, super intéressante ta remarque, en effet je n'y avais pas pensé, c'est à prendre en compte sérieusement cette particulière immersion...
     
  13. moissan

    moissan Compagnon

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    je t'avait deja fait le même genre de remarque sur le volume de la piece a immerger ... mais moins clairement que domi.U&M

    il faut aussi maitriser le niveau : il ne faut pas que ça deborde n'importe comment quand on immerge une piece
     
  14. mrc11111

    mrc11111 Nouveau

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    Étude/Conseil pour création bain d'étamage
    Yes en effet, bien vu à vous, et encore merci!
    Connaitriez-vous quelqu'un, un fabricant ou un expert qui pourrait m'aider à mettre au point mon installation?

    Ps : oui je sais je suis tenace, quand j'ai un but je fais tout ce que je peux pour y arriver :wink:
     
  15. gaston48

    gaston48 Compagnon

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