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Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique

Discussion dans 'Divers' créé par comode, 17 Février 2016.

  1. comode

    comode Nouveau

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    Bonjour,

    Voilà, j'ai une grosse pièce en alu qui à manifestement été fabriquée par coulage (et visiblement très peu voir pas du tout fraisée ensuite).

    C'est un alu qui est très cassant : une languette d'un à 2 millimètre d'épaisseur pour 1cm de large se casse net quand on essaye de la plier en la tenant avec 2 pinces. Aucune déformation élastique ou permanente avant la rupture.

    Je suppose donc que ce n'est pas de l'alu brut mais un alliage.

    Peut-on déterminer ce qui à été ajouté à l'alu à partir de cette indication mécanique ?

    je précise que la pièce à un peu tendance à s'assombrir avec le temps. Elle n'a plus ce reflet métallique/argenté que l'on retrouve quand on scie la pièce.

    L'idée, c'est qu'ayant retravaillé cette pièce, je voudrais maintenant l'anodiser.

    Je ne suis pas du tout expert en la matière, mais un petit test sur une chute semble indiquer que ça ne va pas être si simple ! En effet, dans une solution eau distillée/H2SO4, avec une électrode en alu à la borne moins, la pièce noircit et se recouvre d'un dépôt noir peu adhérent et manifestement isolant. Frottez à peine la pièce avec un autre morceau d'alu tendre pour faire une rayure dans le dépôt qui laisse apparaître la couleur de l'alu.

    Si je passe la pièce au bain de colorant (colorant spécial anodisation), ça ne colore absolument pas la pièce.

    Bref, je pense qu'il y a dans cet alu quelque chose qui provoque un dépôt d'oxyde lors de l'anodisation (genre du CuO, ou du Fe3O4), mais je ne sais pas quoi.

    Si quelqu'un peu m'aider...

    Merci.
     
  2. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    Vous dites : une électrode en alu à la borne moins. Il faut être plus rigoureux dans le choix de vos désignations de métaux. Est ce que cette électrode est constituée d'aluminium pur à 99,99% ? ou est ce un alliage ?
    Ensuite je ne crois pas que ce soit conseillé d'utiliser un tel métal pour une anodisation. Consultez vos "grimoires".
    Les caractéristiques mécaniques ne peuvent pas être une façon pour déterminer de quel alliage d'aluminium est votre pièce.
    Stan
     
  3. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    Bsr Stan ,

    C'est souvent le moyen de celui qui n'a pas les moyens d'analyses .

    Parcequ'avec les caracteristiques mecaniques - differentes - des differents alliages on arrive à cerner la composition de l'alliage utilisé .
    Encore faut il avoir une connaissance des moyens d'elaboration d'une pièce , pouvoir y faire des eprouvettes pour en sortir les caracteristiques precises .
     
  4. comode

    comode Nouveau

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    Oui, l'électrode est constituée d'aluminium pur. Du reste, je bricole en amateur et n'ai effectivement pas dans mon garage de spectromètre :p (ni de grimoire d'ailleurs)

    Après, je ne cherche pas à savoir précisément de quel alliage il s'agit, je cherche juste à savoir quel métal apporté à l'alu peut lui donner ces propriétés mécaniques.
     
  5. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    Mettez donc une photo de la pièce deja !
    ensuite , le zinc peut donner une telle fragilité ...
    le colorant n'est efficace que quand le metal est superficiellement poreux , oxydé .
     
  6. chlore

    chlore Compagnon

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    Bonjour

    C'est absolument certain que c'est un alliage d'alu ? D’où provient la pièce initiale ? Pas de possibilité que ce soit un zamac plutôt qu'un alliage d'alu ?
    Des pièce avec un fort pourcentage de Si (Alpax par ex) peuvent donner une coloration grisâtre plus ou moins verdâtre mais pas noire à ma connaissance

    Pour les oxydes de cuivre ou de fer tout ce petit monde se dissous très bien dans un solution d'ac. sulfurique telle qu'employée en anodisation, d’ailleurs quand on pratique l'anodisation sur plusieurs pièces en 2017/7075/7175 à la suite on peut voir un léger dépôt de cuivre sur la cathode et pas un de ses oxydes
     
  7. comode

    comode Nouveau

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    A priori, c'est bien un alliage d'aluminium, mais je ne suis pas "absolument" certain. En tout cas, ça ne blanchit pas. Je cramerai la limaille que j'ai faite en sciant voir comment ça brûle. Si j'ai bonne mémoire, le zinc devrait faire du bleu/vert.

    Pour la photo, j'ai cassé mon APN... je verrais si je peux faire quelque chose de correct avec une caméra.

    Note qu'avant les tests d'anodisation, la pièce est bien grisâtre, pas noire.

    Question subsidiaire, y'a des alliages d'alu pour lesquels l'anodisation est exclue ?

    En vous remerciant.
     
  8. chlore

    chlore Compagnon

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    Je ne pense pas qu'il y ait des alliage d'alu dont l'anodisation est formellement exclue puisque par définition c'est l'oxydation de aluminium et cela se fait naturellement par contre la possibilité de coloration peut être plus ou moins difficile voire impossible suivant la composition de l’alliage.

    La photo de la pièce n'a pas grande importance, c'est à quoi servait cette pièce qui peut donner une indication sur le métal.

    Le zinc comme l'alu donne une flamme blanche peut être avec plus d'éclat pour ce dernier
     
  9. comode

    comode Nouveau

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    C'est une carlingue de paintball. Elle est faite en 2 partie et ne nécessite pas un usinage de précision, toute la partie pneumatique étant indépendante de la carlingue (la carlingue ne sert qu'a tenir le bloc pneumatique). A la base, la pièce était peinte à l'extérieur.
     
  10. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Déduire les constituants d'un alliage d'Al en fonction de ses caractéristiques mécanique
    Une photo serait plus explicite ! ( même d'un portable )
    l'aspect du metal peut donner des indications , même si sont etat se dégrade au fil du temps , plus ou moins rapidement suivant son exposition ....
     

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