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Discussion dans 'Fraisage' créé par Tiphoon007, 29 Janvier 2016.

  1. Tiphoon007

    Tiphoon007 Nouveau

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    BOITE
    Bonsoir, je suis débutant dans la profession et je dois réaliser une boite dont plan joint. Quelqu'un pourrait-il me donner des conseils pour la réalisation de cette pièce, d'abord tournage puis fraisage ou l'inverse, les pièges à éviter, les points délicats, etc. enfin tout m'intéresse ! Je dois également réaliser le prgramme FANUC. Merci à tous, je suis un petit nouveau sur le forum mais j'ai eu l'occasion de le consulter et ça à l'air d'être très sympa. Peut être que plus tard (bien plus tard !) je pourrais également apporter mon aide. Bon j'ai encore du boulot. Encore merci à tous. BOITE.jpg
     
  2. usinum

    usinum Ouvrier

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    BOITE
    Salut,
    Ca depend un peu du nombre de pieces et si la serie revient...
    On peut faire tout le fraisage en 1 phase apres le tournage mais il faut sans doute faire un outillage.
    Ca peut etre des mors d etau en alu qui prennent partiellement le D86 perpendiculairement aux plats de 77 (faits a la fraise 3T).
    Il faudra maitriser le serrage pour ne pas deformer le D70H7 et le M65... Mais bon, dans le C35 c est stable.
    Dans ce cas il faudra egalement une petite fraise a 45° inversee pour le ch de 0.5 du dessous.
    Voila, a+.
     
  3. bonnefraise

    bonnefraise Ouvrier

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    BOITE
    Bonjour ;
    1- tu perces la pièce au plus gros , là je dirais Ø40environ pour Ø45 fini ( toujours commencer par le perçage , pour ébaucher dans ce type de pièce )
    2- dressage face + Ø 96
    3- tu réalises tout l'usinage intérieur
    4- tu te fais des mors doux de reprise sur sur Ø96
    5- tu fini la longueur + Ø 72 et Ø 86
    Tu peux éventuellement te faire un manchon de reprise Ø69,95 que tu glisseras dans l'alésage de 70 H7 pour éviter une déformation , surtout si tu bosse en cn avec un mandrin hydraulique !
    6- tu fais les deux plats ( cote de 77 ) en premier , c'est important car c'est en te reprenant serré sue ces plats que ça va te faire l'indexation pour les perçages/rainures et la forme !
    7- perçages et rainures
    8- forme

    Point délicat entre autres : assures toi de faire des mors doux de reprise avec un piquage pour que la face d'appuie porte bien et tu tiendras ainsi la perpendicularité de 0.02 mm

    Pour la programmation tournage Fanuc rien de bien méchant , ; cycles d'ébauche et finition , cycle de filetage ; Pour le fraisage si tu as une FAO pour la forme ça serait bien ou sinon en polaire avec G16 .

    Voila ma vision , mais on sait bien que plusieurs chemins menent au meme endroit ! :wink:

    Bonnefraise
     
  4. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    BOITE
    bonjour
    tour combien d'axes ?
    ébauche finition intérieure
    reprise mors doux enveloppants par l’intérieur sur dia 70
    ébauche finition exter
    fraisage du profil inter
    centrage par ce profil et serrage sur face
    usinage 2 plats
    retournement pièce
    usinage lamage perçage taraudage des 3 empreintes
    ebavurage
    cassage des angles r0.2 en contournage tour
     
    Dernière édition: 30 Janvier 2016
  5. Tiphoon007

    Tiphoon007 Nouveau

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    BOITE
    Merci à vous trois pour ces infos qui me sont très utiles.
    Je pense que je vais suivre les conseils de bonnefraise non pas que les avis de kiki86 et usinum soient moins intéressants mais ils me semblent plus simples à suivre. J'aimerais poser deux questions (idiotes !) complémentaires à bonnefraise. Désolé de te faire subir cela mais je te rappelle que je suis débutant !

    Donc après le tournage, je dois réaliser deux plats. Comment dois je procède pour realiser ces deux plats ? Je pense que je dois ensuite les utiliser pour me serrer dans l'etau de la fraiseuse et realiser percage, rainure et forme.

    Comment et quand dois je realiser le chanfrein intérieur de la forme ?

    Non, je n'ai pas de FAO, je vais devoir me coltiner le calcul des points pour la programmation ! J'adore la trigo ...

    Merci encore à vous tous et bonne soirée, enfin plutôt bonne nuit. Avec vos commentaires, je n'ai pas vu le temps passer !
     
  6. FB29

    FB29 Compagnon

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    BOITE
    Bonjour,

    ... et moi je me suis réveillé en pleine nuit :shock: ...

    Je ne suis pas du métier donc je me garderais bien de te donner des conseils sur cette pièce à réaliser :oops: ...

    Cela semble effectivement un challenge intéressant pour un débutant ... c'est dans un cadre d'apprentissage ou c'est une vraie pièce à réaliser pour un client ? elle sert à quoi avec ses découpes à 120° assez curieuses ? ...

    Je me pose ces questions car on dirait que le concepteur n'a pas l'air d'avoir recherché la simplicité d’exécution .... les deux plats latéraux non débouchant, réserve de matière insuffisante en fond de perçage, forme très curieuse en fond de boîte, sur une épaisseur faible, et avec chanfreins ... un exercice d'école ? :smt017

    Cordialement,
    FB29
     
    Dernière édition: 31 Janvier 2016
  7. Barbidou

    Barbidou Compagnon

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  8. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    bonjour
    pour respecter les impératifs de perpendicularité
    le diamètre de 70 doit servir de référence
    bon copeaux
     
  9. bonnefraise

    bonnefraise Ouvrier

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    BOITE
    Bonjour Tiphoon.

    Tes questions ne sont pas idiotes , on a tous été débutant !

    Pour les deux plats , les plus simplement possible ;
    - tu prends ta pièce en étau serrée sur la longueur de 51mm le Ø 96 contre le mors fixe .
    - Idéalement il te faudrait un fraise carbure Ø10 environ 4 lèvres , dans du C35 ça ira largement .
    - la rainure fait 4.5mm de profond ( 86-77 ) /2 = 4,5
    - tu ebauche à 0.1mm en Y-+ ( 11.8 pour 12 de large ) et à 4.35 de profond
    - et tu finis aux cote ( prof 4.5 et décalage en Y pour ta cote de 12 )
    - tu retourne ta pièce , et tu cale sur ton premier plat avec une cale de 8 ou 10 mm de large , le mors fixe de l'étau assurera l'équerrage
    et tu mets juste un léger coup de maillet pour assurer le parallélisme de 0.04 . et tu refais le meme opération .

    Et voila , et oui tu as bien compris que c'est en te serrant sur ces deux plats que tu vas pouvoir faire les deux autres opérations , en assurant la position angulaire
    entre les 3 trous et la forme a l'opposé .

    Le chanfrein à l'intérieur sera ta toute dernière opération, et pour cela je ne vois qu'une fraise à 45° inversée de Ø10 environ comme la précisé Usinum

    Bon copeau et bon dimanche !
     
  10. bonnefraise

    bonnefraise Ouvrier

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    BOITE
    C'est pour cela que moi j'usinerais le Ø 70H7 sur la meme opération que le Ø 96 pour assurer une parfaite coaxialitée et je me reprends en mors doux sur le Ø 96 ( qui devient alors référence serré sur 22mm de long ) .
    Je pense que ça fera une meilleure prise que par l'intérieur ...
    Mais ce n'est que mon avis et tout le monde ne travaille pas de la meme façon , avec leur préférence ! :)
     
  11. Tiphoon007

    Tiphoon007 Nouveau

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    BOITE
    Merci à tous, vu le temps aujourd'hui je vais avoir le temps de lire vos explications ! C'est la première fois que je m'inscris sur un forum, c'est vraiment très sympa. Avec ça, je vais pouvoir avancer. En fait, il s'agit d'une reconversion dans l'usinage ... et pour m'entraîner je réfléchis sur des plans que je trouve à droite et à gauche. Je calcule tous les points ensuite, je fais la programmation et ensuite j'usine comme je peux pour l'instant. Bonnefraise, tu parles d'un manchon de 69.5 pour tenir le 70. 0.5 d'écart n'est pas trop ? Comment se présente un manchon ? Pu...., j'ai honte de poser ce genre de question sur un forum ou vous avez tous l'air de bien connaître votre métier ! J'usine un rondin de 69.5 ? Comment je le fixe à l'intérieur ?
    Bon FB29, tu pourras toujours faire une sieste cet après-midi à moins que le foot sur canal ... Avec la pluie tu ne perdras pas grand chose, à moins que chez toi ce soit le beau temps !
    Merci encore à vous tous.
     
  12. bonnefraise

    bonnefraise Ouvrier

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  13. FB29

    FB29 Compagnon

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    BOITE
    Bonjour,

    Oui, très sympa :-D !

    Le temps ici ... comme dans l'inoubliable chanson de Prévert ... "Rappelle toi Barbara ..." :oops: ...

    Et cette après midi, tour de côte en voiture :wink: !

    Cordialement,
    FB29
     
    Dernière édition: 31 Janvier 2016
  14. kiki86

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    BOITE
    si tu fais les calculs tu as presque 1/10 de jeux
    allez je me lance
    quand on usine on évite de faire des transfert de référence de références je pense qu'il vous manque un peu d’expérience de fabrication
    des mors doux enveloppants (voir définition) ne crée aucune déformations
    as tu lu les tolérances ??
    prise en étau !!!!!!!
    désolé mais cette pièce n'est pas une pièce pour bricoleur
    le plus important Sont les REFERENCES
    reprends tes cours
    cette pièce est un exemple classique d'usinage sur CN
    bonne révision
     
  15. kiki86

    kiki86 Compagnon

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