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Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...

Discussion dans 'Fraisage' créé par Monsieur Tox, 19 Août 2008.

  1. Monsieur Tox

    Monsieur Tox Nouveau

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Salut à tous,

    Pour ceux qui ont vu mon message de présentation, je suis un grand fan de Star Wars et particulèrement des modèles qui ont servi au tournage.

    Je suis actuellement en train de réaliser une réplique du modèle de go-motion de l'AT-ST du Retour du Jedi :

    http://ombresdesang.info/rotjatst1.html

    Pour le moment l'armature est en plexi mais je compte la remplacer par des pièces alu comme le vrai... Comme c'est un modèle de go-motion il y a un système simple pour l'animation image/image. Les pièces ont un trou pour l'axe ainsi qu'une fente. Cela créer une sorte de pince autour de l'axe qui est ressérée à l'aide de vis. Enfin c'est plus parlant avec des photos...

    Voici des photos du vrai (il faut avoir à l'esprit que tous les détails sont vissée sur l'armature en alu, donc les pièces en alu elles-même sont de formes très simple) :

    http://i65.photobucket.com/albums/h203/ ... ature1.jpg
    http://i65.photobucket.com/albums/h203/ ... ature2.jpg
    http://i65.photobucket.com/albums/h203/ ... ature3.jpg

    Bon je sais c'est pas très parlant... Mais pour vous donner une idée (seulement une idée parce que là c'est l'AT-St construit pour l'Empire Contre-Attaque, il est différent en taille et en proportions, mais grosso modo le principe est le même, et l'avantage de cette photo, c'est que grâce aux méfaits du temps -les pièces étaient simplement collées sur ce modèle- tous les détails sont tombés, laissant l'alu nu ! :p)

    http://i65.photobucket.com/albums/h203/ ... ature4.jpg

    Bon maintenant le plan de mes pièces :

    http://sovereignreplicas.com/uploads/9/chassis.pdf
    http://sovereignreplicas.com/uploads/9/hippart.pdf
    http://sovereignreplicas.com/uploads/9/hippart2.pdf
    http://sovereignreplicas.com/uploads/9/hippart3.pdf
    http://sovereignreplicas.com/uploads/9/legparts.pdf (6mm d'épaisseur)
    http://sovereignreplicas.com/uploads/9/legmidparts.pdf


    J'ai fait les dessins originaux sous Illustrator (d'ailleurs ce ne sont pas les versions définitives et il manque une ou deux pièces), je ne sais pas si ça pose problème...

    Je n'ai pas besoin de pièces au millième de millimètre... la vraie seule contrainte est d'avoir l'arrière des jambes (l'articulation) parfaitement ronde, au diamètre exact (pour qu'il n'y est pas de décalage entre les deux pièces et aussi pour que la pièce en plastique qui la recouvre soit aux mêmes dimensions).

    Je ne sais pas si c'est très clair, ça l'est pour moi car ça fait maintenant deux ans que je bosse dessus (recherche des pièces originales, conception des plans, construction etc) donc je connais le sujet un peu par coeur et je sais ce que je veux et ce que je ne veux pas mais je ne sais pas ce qu'il est possible de faire ou non (à priori tout est possible vu que cela a été fait et à première vue les pièces semblent simples !).

    Si vous pouviez m'aider ce serait sympa ! Me dire si c'est possible et à combien cela me reviendrait environ !

    Si vous avez des questions ou si vous souhaitez des précisions, n'hésitez pas !

    Merci beaucoup de m'avoir lu,

    Julien
     
  2. Cayne

    Cayne Nouveau

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Salut !

    Je ne suis pas un spécialiste mais je pense que tu devras recourir à une CNC surtout pour les "pieds". Si tu fais ces pièces avec une CNC, afin de faciliter l'usinage (donc réduire les couts), tu ne pourras pas avoir "d'angle droit", il y aura de léger rayon.

    Sinon pour les autres pièces ça ne doit pas être trop compliqué à réaliser mais il manque certaines dimensions (positionnement, dimensions des perçages...)

    Niveau couts essaye de trouver un petit atelier de mécanique et demander un petit devis en précisant bien que c'est un projet privé et non comercial. Peut-être qu'ils pourront faire un geste :wink:

    Bonne soirée
     
  3. phil916

    phil916 Administrateur

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Génial, je l'avais quand j'étais gosse :-D
    Pour ton projet il me semble que la fonderie d'aluminium pourrait être une solution pour pas mal de pièces, vu que tu as déjà les modèles c'est de la copie simple et il serait tout alu :-D
     
  4. la_coterie

    la_coterie Ouvrier

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    ouais, c'est peut etre possible, si il n'y a pas d'urgence et tu as les matériaux et bcp du vin.... et peut etre fichers .dxf
     
  5. Monsieur Tox

    Monsieur Tox Nouveau

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Salut les gars,

    Merci pour votre aide et ces quelques pistes ! :wink:

    @Cayne : effectivement il manque certaines mesures, notamment le diamètre pour tout ce qui est visserie, vu que c'est de la visserie US (et certaines très petites et difficilement trouvable :() je ne sais pas trop le diamètre... je ne connais que le diamètre des têtes en fait :D (BTR).
    Pour ce qui est des angles avec rayons, ce n'est pas trop grave si les pièces ne sont pas "finies", je peux toujours refaire les angles droits à la lime (ça au moins je peux faire ! :P).

    @phil916 : c'est vrai je n'y avais pas pensé, ça faciliterait les choses, mais est-ce qu'au final ce serait moins cher ? Je ne suis pas super riche donc j'essaye de trouver la solution la moins cher. :D

    @la_coterie : Je n'ai pas tout compris je suis désolé :( Pour ce qui est de l'urgence, non ça fait deux ans que je suis dessus (mais je compte quand même le finir le plus tôt possible :p), pour ce qui est des matériaux, je n'ai pas, mais ce n'est pas trop un problème, vu la faible quantité nécessaire je peux récup des chutes chez Weber par exemple... Pour ce qui est du vin, je n'ai pas tout compris ?

    Concernant les fichiers .dxf j'ai vu qu'il y avait des moyens de convertir les .ai en .dxf (mais je ne suis pas certain de la qualité du résultat et si les fichiers sont exploitables...), sinon ben faut que je redessine tout, vous me conseillez quoi comme logiciel ?

    Merci encore pour votre aide, c'est vraiment un projet qui me tient à coeur, et je souhaite qu'il devienne réalité !

    A plus,

    Julien
     
  6. phil916

    phil916 Administrateur

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Cher ? je n'en sais rien vu que çà dépend de ce que tu considères cher :wink:
    C'est le prix de l'alu et de l'électricité pour moi :-D

    Je t'ai parlé de çà car c'est une technique rapide pour avoir des pièces alu quasi finies.
    As tu accès à un fil chaud pour faire tes pièces en polystyrène extrudé ?
     
  7. Monsieur Tox

    Monsieur Tox Nouveau

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Bah y'a quand même la main d'oeuvre :D
    Parce que bon le coût de l'alu pour ce dont j'ai besoin n'est pas excessivement conséquent et le coût de l'elec, je ne pense pas que ce soit ça qui me ruine ! :-D

    Non je n'ai pas accès à un fil chaud mais au pire, je peux envoyer les pièces en plexi pour qu'elles soient moulées... Je ne sais pas en quoi sont fait les moules par contre ? L'intérêt du polystèrene extrudé serait de pouvoir démouler (voire pire, technique du moule perdu, on verse de l'essence dedans pour le faire fondre :D) sans trop de problème ?

    Je n'y connais pas grand chose, je suis désolé ! :P
     
  8. phil916

    phil916 Administrateur

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    L'avantage du polystyrène c'est que l'on coule dessus, les 750°C de l'alu font le nettoyage :wink:

    Suivant leur forme les pièces en plexi, bois etc. peuvent être copiées en moule sable ou plâtre réfractaire.
    Il faut une pente mini de 1 à 3% pour le démoulage classique mais on peux faire sans en moule plâtre.
    Il faut prévoir 2% de retrait à ajouter à la cote et 3 à 4% sur les pièces qui ont besoin d'être usinées ensuite.

    regarde dans ma signature la fonderie mobile pour avoir une idée du moule sable.
    Je vais tester le moulage de ma plaque ALCERA au plâtre réfractaire bientôt, mais d'abord une petite semaine de vacances en Dordogne :wink:
     
  9. romteb

    romteb Administrateur

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Il me semble que La_coterie te proposait d'usiner tes pièces contre un coup à boire si tu fournis la matière première, les modelisations DXF et que tu n'est pas trop pressé.

    J'ai une carrière de traducteur Francais-Francais toute tracée moi.

    Au fait, sympa ton projet :wink:
     
  10. c.phili

    c.phili Compagnon

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    ouai romteb, c'est peut-être aussi que tu connaît le principe "bosser pour picoler" :lol: :jesors23:
     
  11. la_coterie

    la_coterie Ouvrier

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    plutôt franglais - francais :rirecla:

    mais sinon romteb, c'est exactement de quoi j'ai dit. On penserait que c'etait un etranger qui a le ecrit :roll: :rirecla:
     
  12. Monsieur Tox

    Monsieur Tox Nouveau

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Salut Phil !

    J'ai été voir ton topic et tes tribulations ! Ca à l'air sympa, mais je n'ai pas vu de photos des résultats :( ca doit venir de mon navigateur, non ?

    Le problème avec cette technique c'est le retrait, si je veux utilser mes pièces déjà faites comme master... :/ Mais c'est vrai que certaines pièces comme le chassis pourrait être réalisées de cette façon, certaines comme les articulations seraient plus facile à faire en les usinant je pense (de toutes façons les pièces que j'ai faites sont fausses donc elles ne pourraient pas servir de master à ce niveau :D).

    Merci Romteb, il y aurait eu bière à la place de vin, j'aurai compris ! :D

    Et bien écoute la_coterie, pourquoi pas, merci pour ton aide en tout cas !
    Par contre j'ai essayé de convertir mes fichiers .ai en .dxf et c'est un peu moche... tout segmenté, les cercles ressemblent plus à des polygones qu'autre chose, je ne pense pas que ce soit très exploitable... Et je ne comprends rien au logiciel de CAD que j'ai (je pensais tout refaire dessus, mais là je me dis que j'ai été trop optimiste lol).

    Que faire ? :(
     
  13. phil916

    phil916 Administrateur

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Le retrait maximum est de 1,7 mm pour 100 mm, à toi de voir si c'est acceptable par rapport au cahier des charges ?
    Il faudra de toute façon usiner pour certaines pièces mais la fonderie des pièces simplifie considérablement l'usinage qui sera juste de la finition, on évite toute la partie ébauche.

    A partir d'un modèle déjà aux cotes on peut l'enduire (tremper ou peindre) pour avoir les 2% de plus :-D

    Pour voir les photos il faut que tu sois identifié sur le forum :wink:
     
  14. la_coterie

    la_coterie Ouvrier

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Si tu peux envoyer quelquechose (en MP) avec tous les dimensions, je peux créer les fichiers car ils ne sont pas trop complexe. une pdf sera bon :wink:
     
  15. Monsieur Tox

    Monsieur Tox Nouveau

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    Besoin d'aide pour usiner quelques pièces en alu...
    Salut Phil et la coterie,

    Phil, mon cahier des charges me le permet pas trop parce que j'ai les pièces de détaillages qui conditionne la taille des pièces alus, trop petit et ça rentre plus ! :P Pour la couche de peinture ou d'enduit, ça pourrait le faire mais je ne sais pas s'il y a un moyen de savoir exactement le pourcentage de retrait (d'ailleurs d'où vient ce retrait ? Je fais des moules en RTV et tirages résines, et là il y a du shrinkage mais c'est du aux matériaux, mais avec de l'alu ? Peut-etre que c'est le plâtre lorsque l'eau s'évapore ?).

    En gros ma tolérance serait de maximum 0.5 mm pour les plus grosses pièces (chassis par exemple) !

    @la_coterie : merci c'est cool ! Ecoute je vais finir les lans et rajouter toutes les côtes, j'essaye de faire ça pour la semaine prochaine !

    Merci les gars !
     
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