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Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par Richard D, 27 Octobre 2010.

  1. Richard D

    Richard D Nouveau

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Bonjour,

    Pour remplacer mon vieux Decastar 150 qui arrive en fin de vie, je voudrais retrouver un bon poste pour un usage professionnel (ferronnerie).
    Mon budget ne me permet pas l'achat d'une super marque, hélas. D'un autre côté, je ne passe pas mes journées à souder comme un gars dont c'est le métier.

    Le tout venant, c'est l'assemblage de rond de 14 ou 16, de tube de 40, de plat de 40x8 ou 40x10. Le carré plein de 30 ou 40 est chanfreiné et soudé en plusieurs passes.

    J'ai trouvé plusieurs appareils qui sembleraient convenir, et j'aimerais bien avoir d'autres opinions:

    http://www.louisexpress.com/shop/product_info.php?products_id=690

    http://www.louisexpress.com/shop/product_info.php?products_id=1426

    Et éventuellement un Metabo ( je ne savais pas qu'ils faisaient des postes ) mais qui me semble un peu juste malgré des perfectionnements sympas:

    http://www.louisexpress.com/shop/product_info.php?products_id=1264

    J'ai le 380 V à l'atelier, mais ça limite l'utilisation chez les clients. D'un autre côté, vu le poids, c'est pas un engin qu'on trimballe souvent.
    Il m'est important d'avoir une torche de 4m.
    Autre question: les perfectionnements électroniques comme la rampe et l'évanouissement ne rendent ils pas le poste plus fragile?

    Voilou, je serai bien content d'avoir des avis éclairés!

    Grand merci à vous.
     
  2. arnaud72

    arnaud72 Apprenti

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Bonjour,
    Par rapport à vos usages je vous conseillerais de travailler avec du fil de 1mm. A partir de là, il faut un poste spécifié à un facteur de marche de 60% à 40°C d'environ 150A. En effet avec du fil de 1mm on évite de dépasser ce courant pour rester en mode court circuit et éviter les projections.
    Par rapport à l'électronique, il y en a toujours un peu sur ces postes mais ce n'est que de la commande qui n'est pas fragile. Toute la partie puissance se fait avec un transformateur traditionnel qui est très robuste. Pour un produit de qualité vous pouvez compter sur un investissement sur au moins une bonne quinzaine d'année.
    Je ne connais pas particulièrement ces postes Güde mais ça ressemble à des produits chinois avec une étiquette Germany pour faire croire que ce sont des produits de qualité. Il ne faut pas être naïf, ce n'est vraiment pas le prix de produits "made in germany".
    Pour Metabo, c'est pareil, j'ai déjà vu des fendeuses de buche Métabo qui sont en fait des produits chinois vendu plus chers que ce que ça ne vaut.

    Personnellement j'ai un Gys Trimig 255 depuis quelques années et j'en suis bien content. Depuis ce produit à évolué et c'est désormais le Trimig 255-4S qui est vendu.

    http://ww1.outillage-francilien.fr/...m?ref=P00001299&type=197&code_lg=lg_fr&num=2/

    J'ai eu l'occasion d'essayer un Duogys auto qui a aussi ce même système de réglage synergique et honnetement, je trouve cela très pratique pour avoir tout de suite le bon réglage.
    Il est livré avec une torche Binzel de 4m.
    Il est un peu plus cher que ces postes mais ça reste d'un prix très correct et là vous avez un produit de qualité, fabriqué en France et avec un SAV assuré dans l'avenir.

    Cordialement
    Arnaud72
     
  3. KY260

    KY260 Modérateur

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Güde, c'est du chinois.
    question stupide, pourquoi ne pas chercher dans l'occasion, il a d'excellent produits et j'ai une bonne adresse.
    si le coeur t'en dit.
     
  4. Richard D

    Richard D Nouveau

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Bonsoir,

    Et merci pour vos réponses.

    Duogys, c'est clairement trop cher pour moi, hélas, trois fois hélas.
    Trimig 255-4S, c'est déjà mieux. Peut être mon fournisseur pourra-t-il faire un effort? :)


    Concernant l'occasion, pourquoi pas? Il faut voir....

    :wink:
     
  5. KY260

    KY260 Modérateur

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  6. arnaud72

    arnaud72 Apprenti

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Bonjour,
    Je parlais du Duogys Auto comme exemple d'un produit dont j'avais essayé le système de réglage synergique mais le Trimig 255-4S qui a le même système me parait mieu adapté à votre usage car je pense que vous pourrez faire tous vos travaux avec du fil de 1mm.
    L'occasion ce peut être interessant car il y en a pas mal en triphasé mais attention, il y a beaucoup de postes très anciens (15-20 ans) qui ne sont plus maintenus. Depuis les produits se sont beaucoup améliorés avec une régulation de la vitesse du fil beaucoup plus précise, des systèmes à 4 galets (comme le Trimig 255-4S) et surtout ce système synergique qui est parfois utilisé sur les produits les plus modernes et qui simplifie beaucoup le réglage.
    Oui vous pouvez négocier avec votre vendeur qui a une certaine marge mais les prix de l'outilleur francillien sont une bonne référence et ce n'est pas évident de trouver bien moin cher. Après j'ai compris que Gys faisait parfois des promotions mais le vendeurs restent libres de leurs prix.

    Cordialement
    Arnaud72
     
  7. Richard D

    Richard D Nouveau

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Merci Arnaud,

    Je vais étudier les possibilités qui s'offrent à moi. En ce qui concerne le neuf, il est parfois intéressant de payer un peu plus cher et d'avoir un 30 jours fin de mois. Il faut que je voie avec le comptable comment intégrer une occasion au bilan, aussi.

    Je ne connaissais pas ce système de régulation d'avance du fil, qui est effectivement souvent délicate à faire à la main quand on change de réglage...

    Le fil de 10/10 ne fait il pas de trop gros cordons???
     
  8. stef68

    stef68 Apprenti

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    j ai eu un gude

    il est robuste les toles son épaisse etcc bobinage en cuivre jamais eu de soucis de ce coté les reglage se font bien les soudure son propre et reguliere , gros defaut entrainement par un seul galet il y a vite des sac de noeuf et la torche est a foutre direct a la poubelle c est vraiment un jouet

    c est pas du pro mai pour faire des petit assemblage avec des petit cordon sa va tres bien .

    apres pour un usage pro

    un poste de marque avec un SAV et une bonne garantie c est quand meme mieux , en général il se déplace pour la maintenance et au cas ou il peut surement avoir un pret
     
  9. menuise

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    bonsoir
    un vieux SAF 320 ou equivalent , c'est rustique
    pour le fil , le 0.8 c'est bien quand on veut descendre en intensite pour souder des elements en tole tres fine genre feuille ou decor
     
  10. menuise

    menuise Ouvrier

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  11. arnaud72

    arnaud72 Apprenti

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Bonjour,
    Pour le fil, vu vos usages, je reste persuadé que le 1mm est le mieu adapté. Avec ça vous pouvez facilement travailler sur des épaisseurs de 1,2 à 1,5mm et plus délicatement du 1mm (plutôt pour de la réparation)
    De toute manière, vous verez à l'usage selon ce que vous faites;.
    Pour la largeur du cordon, non, c'est bien adapté et en plus vous le modulez selon vos conditions de soudage (tension, vitesse d'avance)

    L'occasion, c'est bien pour le bricolage mais pour un usage profesionnel, c'est un peu plus risqué: les contraintes ne sont pas les mêmes.
    Le Safmig 280BL est en bon état et à un bon prix bien que ce soit la plus ancienne génération de ce modèle. Comme indiqué, sur ces postes un peu anciens il n' y a aucun perfectionement alors qu'en termes d'électronique ils en ont déjà et ne sont pas plus fiables que les nouveaux.

    Le mode synergique c'est vraiment bien quand on change souvent de conditions de soudage.
    Vous pouvez voir sur le site de GYS et télécharger leur notice, vous verrez un peu mieu comment ça se règle.
    Il y a encore pas si longtemps, les notices de GYS, c'était vraiment très somaire mais depuis quelques années ils s'orientent plus vers des produits professionnels et du coup ils font désormais des notices assez bien.

    Cordialement
    Arnaud72
     
  12. passionmeca

    passionmeca Apprenti

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Bonjour

    Moi j'utilise un Kempi qui à l'avantage d'être en 220 c'est le top quand on sort de l'atelier en 380.

    La simplicité d'utilisation et de réglage est totale.
    Il permet en plus de souder Acierk, Alu Inox.

    On peut également utiliser du fil fourré en inverssant les polarité ce qui évite d'utiliser le gaz en extérieur atelier.

    6804154478.jpg
     
  13. Richard D

    Richard D Nouveau

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Bonsoir,

    Bon, eh bien suite à moult péripéties et négociations, j'ai opté pour un Gys 385-4S neuf. Le banquier sera sans doute nerveux, car j'ai dépensé en hors taxe le double de ce que je voulais investir en TTC!

    Je ne trouve pas beaucoup d'avis sur ce poste sur l'internet, sans doute trop récent? En tout cas, c'est un plaisir que de l'utiliser: une puissance phénoménale en réserve, une souplesse dans les réglages étonnante...
    J'avais oublié ce confort d'utilisation avec mon vieux Decastar.

    Deux bémols: le bruit (inévitable, pour refroidir une telle masse) et la pince de masse qui est merdique à souhait, car en tôle bien trop molle. Dommage pour le prix.

    Voilà, je voulais apporter une conclusion à cette demande d'aide au choix, et remercier chaleureusement ceux qui se sont manifestés.
     
  14. arnaud72

    arnaud72 Apprenti

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    Bonsoir,
    Merci pour ce retour. C'est vrai que là vous avez changé radicalement de produit. Du coup vous travaillez avec un fil de quel diamètre ?
    Oui d'après ce que j'ai vu, ce poste est tout nouveau mais ce système synergique éxiste depuis au moins 2 ans chez Gys.

    Cordialement
    Arnaud72
     
  15. Richard D

    Richard D Nouveau

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    Besoin d'aide pour le choix d'un MIG [Résolu]
    J'utilise du fil de 1, bien que je n'en aie pas l'habitude. Ca va bien, après une période de prise en main.
    Réglages tout doux, avance mode synergique lente, 6-8 litres de gaz (assemblage portail: rond de 14 sur tube 40x40x3, tube 40x40x3 sur lui même...).

    J'ai aussi assemblé un pied de servante lourde en carré plein de 30 , c'est un bonheur
     
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