Tour d'horloger ???

[jajalv]

Bonjour à tous,

Je m'adresse aux spécialistes après avoir vu ceci sur une brocante ce matin:

Questions:
- Est-ce bien un tour d'horloger ?
- Est-il complet ?

Après avoir parlementé avec le jeune couple qui le détient, et comme lorsque j'ai demandé le prix, ils m'ont répondu: "nous ne savons pas ce que ça vaut, mais il parait que c'est très cher".
Ils ont accepté de mettre tout ça de côté jusqu'à dimanche (prochaine brocante), parce que leur ai proposé de me renseigner.
Donc autre question:
- quel serait le prix correct à proposer pour ne léser ni les vendeurs, ni l'acheteur.

Bien sûr, le tout est en l'état. Dérouillage à prévoir et graissage.
Hors mis un support et une poulie de renvoi vissés sur une planche, tout le reste était dans un sac avec un petit moteur à balais HS, des potentiomètres et rhéostats, et quelques petits bouts de ferraille indescriptibles dont quelques pièces de monnaie anciennes.
C'est moi qui ait essayé de reconstituer le tout sur la planche avant de prendre rapidement ces photos.

C'est la poulie de renvoi sur la planche qui a attiré mon attention, et lorsque j'ai ouvert le sac qui était en partie sur la planche, c'est là que j'ai compris.

Comme j'ai toujours été habitué à beaucoup plus gros, je suis un peu désemparé.
Il y aurait, semble-t-il et si je ne me trompe pas::
- Un support
- un ensemble tour
- une poulie de renvoi
- une espèce de touret avec une meule
- des poulies.
- des pinces dont une semble être trop petite
- trois support d'outils
- le mandrin avec ses deux jeux de mors

J'attends donc votre aide.

Bon après-midi à tous.

jajalv

 

[copeau 78]

bonjour

bien ! enfin un véritable tour d'horloger !!!
trop souvent on voit des choses curieuses présentées comme telles .. mots magiques qui décuplent
la valeur d'une drouille - enfin dans l'idée du vendeur parce que souvent ça reste en vente un temps certain.

le touret à meuler/polir ( faut enfiler des camemberts sur la queue de cochon ) est également typique de la bijouterie.

on voit quelques pinces , un jeu complet aurait été un plus.

dommage qu'il n'y a pas de table croisée , ça aurait fait une machine possible pour un maquettiste .
tel quel ça pourrait intéresser un horloger ( de plus en plus rares , du plastique et du quartz partout !! )
mais il faudrait sérieusement (*) astiquer la bête , ou un musée consacré à l'artisanat ..

côté valeur je dirais entre 100 et 300 euros selon l'état ( grippé , pas grippé , du jeu pas de jeu ..)

(*) quand je dis astiquer , c'est au maximum à la laine d'acier , aucun abrasif !!

 

[jajalv]

Bonjour,

Merci pour cette explication et cette fourchette de prix.
ça me donne déjà une idée.

Bon après-midi.

jajalv

 

[midodiy]

Curieux, j'ai comme l'impression d'avoir deja vu ça, c'etait une brocante à Epernay au debut de cette saison. J'ai regardé quelques minutes et j'ai passé mon chemin sans meme demander le prix...serais-je un gougeat?

 

[FB29]

Bonsoir,

Les prix semblent très variables (lien). De jolies machines en très bon état se vendent à moins de 300 €, et même certaines directement opérationnelles autour de 150 € ... Il y en a d'autres aussi dont les prix sont beaucoup plus élevés ...

Je pense qu'ici on est dans la première tranche basse compte tenu de l'état ...

Cordialement,
FB29

 

[jajalv]

Bonjour,

Curieux, j'ai comme l'impression d'avoir déjà vu ça, c'etait une brocante à Epernay au debut de cette saison. J'ai regardé quelques minutes et j'ai passé mon chemin sans même demander le prix...serais-je un gougeât?

Dans mon cas, c'était à Guilherand-Granges (Valence), et ce jeune couple a dû trouver ça dans la cave ou au grenier.
Ils n'avaient rien d'autre concernant l'outillage.
Leur étalage était composé de vêtements, chaussures, jouets, quelques bibelots et tableaux.
Et au milieu, cette planche à moitié cachée par le sac.
Je languis dimanche !

Bonne journée (sous la pluie pour nous, je vais aller aux escargots).

jajalv

 

[jajalv]

Merci FB29,

Je pense qu'ici on est dans la première tranche basse compte tenu de l'état ...

Effectivement, je ne pense pas que l'évaluation puisse être élevée.

A+

jajalv

 

[vero]

Bonjour à tous,
Oui, c'est bien un tour d'horloger de marque Boley ou Wolf-Jahn. Effectivement c'est dommage qu'il manque le chariot par contre il y a un joli petit mandrin ce qui est très rare. Pour un horloger le chariot n'est pas forcément indispensable. Le tournage des pivots se fait dans la plupart des cas au burin à main et là on voit bien qu'il y a le support à main. De plus il y a une contre-poupée avec une broche pour pince B6 (je pense) et un levier pour percer. Souvent il n'y a qu'une pointe sèche.
Un tour comme celui-là bien complet et en bon état vaut bien 1000.- francs suisses.
Amitiés à tous,
Pierre

 

[chilavere]

Un tour comme celui-là bien complet et en bon état vaut bien 1000.- francs suisses

il faut te souhaiter ,Jajalv , que tes futurs vendeurs ne consultent pas ce forum...

 

[jajalv]

Bonsoir à tous,

il y a un joli petit mandrin ce qui est très rare.
De plus il y a une contre-poupée avec une broche pour pince B6 (je pense) et un levier pour percer. Souvent il n'y a qu'une pointe sèche.
Un tour comme celui-là bien complet et en bon état vaut bien 1000.- francs suisses.

Oui, vero, ce qui est rare est cher !

il faut te souhaiter ,Jajalv , que tes futurs vendeurs ne consultent pas ce forum...

Oui, chilavere,, j'y ai pensé après avoir lancé ce sujet, et je l'ai regretté (non pas pour les vendeurs, mais plutôt pour les forumeurs de la région qui pouvait me souffler l'affaire) !
Mais, heureusement, dans la vie on trouve encore des gens corrects et honnêtes.

Tout d'abord, une petite précision:
Ce tour ne rejoint pas mes archives, mais va faire le bonheur (enfin, je l'espère) d'une jeune dame (fille d'un bon collègue) qui bricole dans le bijou.
Cette dame est donc venu avec moi ce matin.
Elle était un peu inquiète quand je lui ai annoncé vos estimations.
Le jeune couple avait pris la précaution de ne pas déballer ce tour qui était resté dans le coffre de la voiture.
Ils m'ont reconnu dès que j'ai pris le début de l'allée, et le jeune homme est venu à ma rencontre de peur que je les rate.
Tout de suite, la jeune dame m'a fait une proposition que j'ai refusée.
La dame: Monsieur, soyez raisonnable, nous ne pouvons pas faire moins.
Moi: je suis raisonnable, mais je ne peux pas accepter.
Mon ami faisait la triste mine des mauvais jours, ne comprenait pas, mais ne disait rien !
Moi: à la brocante, il est une tradition: c'est la chine.
Si vous voulez, je peux prendre l'ensemble, si nous doublons le tarif !
Les jeunes se sont regardés, puis ont posé sur moi des yeux ahuris !
- Vous voulez dire: on double? je ne comprends pas?
J'avais déjà sorti un des billets que mon amie m'avait laissé pour la transaction.
La jeune dame me l'a pris prestement en disant: attention, on ne revient pas en arrière !
L'affaire était faite, et comme un fourgon sert boissons et viennoiseries sur la brocante, mon amie est allée chercher rapidement les cafés et croissants que nous avons pris tout les quatre joyeusement.
Eux parce qu'ils estimaient avoir fait la bonne affaire, nous parce que nous étions certains de l'avoir faite.

A oui, j'oublie un petit détail !
La proposition était à 10 Euros.
J'ai sorti un billet de 20 Euros. (Une honte)

Nous avons quand même expliqué la chose aux jeunes qui n'ont même pas paru déçus.
Mon amie a donné ses coordonnées à la jeune dame en lui faisant promettre de lui rendre visite pour choisir des bijoux qu'elle lui offrirait volontiers. (c'est la moindre des choses).

Maintenant, le problème est pour ma pomme !
Il y a, semble-t-il, le moteur, mais il est visiblement HS.
Il va donc falloir que je lui trouve le moteur qui va bien, les courroies, et quelques outils.
Pour le moteur, je vais certainement trouver dans mes archives, mais je ne connais ni la puissance, ni la vitesse de rotation de celui d'origine (et peut-être le diamètre de la poulie moteur d'origine).
Si quelqu'un sait, merci de me dire.

Comme on dit: il y a des jours et des lunes !
Quand ça veut pas, ça veut pas.
Mais quand ça veut . . .

Bonne soirée à tous.

jajalv (qui n'en revient pas encore)

 

[FB29]

Bonsoir,

qui n'en revient pas encore

Ah ! ... ben ... on reste ... sans voix !

Cordialement,
FB29

 

[chilavere]

A oui, j'oublie un petit détail !
La proposition était à 10 Euros.
J'ai sorti un billet de 20 Euros. (Une honte)

félicitations !!!!!!!!!! excellent

 

[ETI]

Bonsoir
pour le moteur c'était souvent un moteur de machine à coudre à charbons avec réglage de la vitesse par pédale au pied

 

[copeau 78]

bonjour

pour 20 euros , c'est une affaire plutôt sympa !!!
un moteur de machine à coudre avec sa pédale rhéostat peut se trouver sur les vide-greniers et à un prix
voisin . une puissance voisine de 100 watts est largement suffisante .par contre on trouve plus facilement
du 110 volts que du 220 , donc transfo en plus .....
en ce qui concerne la poulie , tu pourrais t'inspirer de celle que tu as dans le lot ou de ce que l'on voit sur
la photo d' ETI .
par contre il ne faut pas vouloir tourner trop vite because les paliers .
à voir de près ces paliers , normalement il y a un petit trou ( on le voit bien sur la photo d' ETI ) par lequel
on doit mettre une goutte d'huile avant utilisation.

 

[Albert le Belge]

Sympa comme histoire.
Si cela peut aider, j'ai encore deux ou trois transpfo 220/110. MP si intéressé.

 

[jajalv]

Bonjour à tous et merci pour vos conseils éclairés.

Voici ce qui me semble être le moteur d'origine, mais les photos sont plus que floues:

Les fils sont pourris, et le moteur n'inspire pas confiance.
Je ne voudrais pas mettre en danger la nouvelle propriétaire.

Si vous dites qu'un moteur de machine à coudre convient, je suis sauvé.
J'en ai acheté un, tout neuf, il y a 6 ou 7 ans pour un projet abandonné entre la commande et la réception !
Il y a la pédale avec.
Le gros problème, il ma faut juste le retrouver dans mon bazar.
Et du bazar, Dieu sait si j'en ai (mais je crois que je ne suis pas le seul, n'est-ce pas?).

J'ai bien remarqué les trous de graissage, si petits qu'il faut employer une seringue.
Tout a l'air de bien fonctionner.
La contre-pointe coulissante à levier était un peu dure, mais avec une goutte d'huile, c'est le jour et la nuit.

Encore une bonne info:
Hier soir, le jeune couple vendeur a passé un coup de fil à mon amie.
Ils nous invitent à boire le café (rendez-vous à convenir), et surtout à venir fouiller, au cas où il y aurait autre chose.
Sait-on jamais ?

En tout cas, un grand merci à vous tous.

Bonne journée.

jajalv

 

[FB29]

Bonjour,

Ils nous invitent à boire le café (rendez-vous à convenir), et surtout à venir fouiller, au cas où il y aurait autre chose.
Sait-on jamais ?

Sympa !
A tout hasard si il y a une tête rapide de Schaublin 13 qui traîne dans un coin ... ou des porte outils genre Dickson T1 pour tour à métaux ...

Sinon des outils d'horloger pour mécanique de précision (appareils photo, microscopes ....)



Cordialement,
FB29

 

[ETI]

Au pire, les moteurs de machine à coudre (90w) se trouvent sur le net à 80€, pédale rhéostat comprise, ce qui porterait le tour à 100€, ça reste raisonnable. La poulie moteur sur le mien fais 20mm (diamètre extérieur) avec une courroie ronde.