Ressort de rappel perceuse SYDERIC.

  • Auteur de la discussion MARTIN
  • Date de début
M
MARTIN
Compagnon
6 Fev 2009
1 068
RENNES
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonsoir à tous,

Si ce problème de ressort de broche est assez connu sur nos machines SYDERIC, malgré une consultation des divers écris, je n'ai rien vu de précis, de concluant et définitif ?
Certains d'entre nous ont-ils tenté une fabrication maison, à l'unité par un spécialiste et à quel tarif ?
Comme vous le savez, l'option maison mère n'est plus envisageable.

Merci, cordialement.

JCD.
 
JASON
JASON
Compagnon
14 Nov 2010
2 898
MARSEILLE
Bonsoir,
Bonsoir à tous,
Si ce problème de ressort de broche est assez connu sur nos machines SYDERIC, malgré une consultation des divers écris, je n'ai rien vu de précis, de concluant et définitif ?
Qu'entendez-vous par précis, concluant et définitif ?
Je poste par mémoire, si mes souvenirs sont bons, c'est assez "chiant" à remonter ! (Et pas que sur les SYDERIC...)
Quand à la réalisation d'un ressort de ce type, il faut en avoir fait plusieurs et avec la bonne technique pour ne pas se manquer...
JASON
 
JosephF
JosephF
Apprenti
24 Sept 2019
55
Pour les anglophones voici une petite vidéo amusante et instructive pour faire ses propres ressort!
 
M
MARTIN
Compagnon
6 Fev 2009
1 068
RENNES
  • Auteur de la discussion
  • #4
Bonsoir à tous,

Il n'y a pas de problème particulier pour remplacer ce ressort, il faut simplement déposer l'axe de descente avec son cabestan.
Tenté par une réalisation maison un peu incertaine, j'ai fait établir un devis de fabrication chez un spécialiste.
A l'unité 40€ HT, pour 5 -150€, plus frais de port.
Un achat groupé pourrait être intéressant, sans le moindre calcul business.
Qu'en pensez-vous ?

Merci, cordialement. JCD.
 
Daniel13
Daniel13
Compagnon
27 Oct 2010
1 002
FR-26170Buis les Baronnies
J'ai résolu le pb depuis longtemps sur ma fraiseuse avec un contre poids qui équilibre le poids de la broche ce qui a l'avantage de laisser la broche immobile lors des réglages.
1584083983116.jpeg
 
O
OJN
Ouvrier
21 Déc 2017
445
Pour info dans le 62 sur lbc quelqu'un vend 2 Sydéric S13 plus ou moins démontée avec toutes les pièces. Je l'ai contacté pour une bricole (levier de blocage vernier) mais il ne souhaite pas envoyer la pièce. Peut être que quelqu'un dans le 62 peut récupérer les machines et vendre ensuite au détail les pièces ? Je pense en plus que vu l'annonce elles seront vendues pour pas grand chose...

Aucune idée de l'état des ressorts ceci dit.
 
M
MARTIN
Compagnon
6 Fev 2009
1 068
RENNES
  • Auteur de la discussion
  • #7
Bonjour OJN,

J'ai consulté l'annonce, intéressante pour un local ou peu éloigné souhaitant faire un peu de business ?
Les quelques pièces qui me manquent sont présentent... dommage.

Merci et bon vent, JCD.
 
M
MARTIN
Compagnon
6 Fev 2009
1 068
RENNES
  • Auteur de la discussion
  • #8
Bonjour à tous,

Réponse à josepF :
Si j'ai pensé à une fabrication maison, la broche de mon tour n'est pas assez robuste pour encaisser les contraintes de tension pendant l'enroulement... dommage.

Bon vent, JCD.
 
Austinii
Austinii
Apprenti
23 Déc 2019
52
44210
Tu peux nous photographier les deux bouts du ressort stp?
Peut-être en rajoutant des dimensions ?
GG
 
jms
jms
Modérateur
15 Mai 2009
8 997
22 et 81
Bonjour
A l'unité 40€ HT, pour 5 -150€, plus frais de port.
Un achat groupé pourrait être intéressant, sans le moindre calcul business.
Qu'en pensez-vous ?
C'est le tarif que j'avais eu il y a quelques années quand j'ai restauré ma S13.
J'ai fini par réparer moi-même le ressort.
 
Daniel13
Daniel13
Compagnon
27 Oct 2010
1 002
FR-26170Buis les Baronnies
Je ne veux pas être lourdingue, mais essayez le contre poids, ça ne coute rien (un câble et une poulie) et franchement, en ce qui me concerne je ne reviendrai pas au ressort.
 
M
MARTIN
Compagnon
6 Fev 2009
1 068
RENNES
  • Auteur de la discussion
  • #12
Bonjour à tous,

Ci-dessous le ressort origine sur lequel j'ai cintré une extrémité ; une idée qui imposerait une limitation de la course du fourreau, 100 et non 130.

Ses cotes :
L 92
Diamètre moyen 43
D du fil 2,5 - 14 spires enroulement gauche, 3 sont manquantes.

A droite, le spirale seconde option.

P3150086.JPG



Option spirale, un classique qui a fait ses preuves.
Tous les composants passeraient sans problème, y compris la bride.

P3130077.JPG


1 Bride montée sur le fourreau de broche.
2 Tige filetée sur laquelle un réglet serait vissé.
3 Bague écrou.
4 Flasque.
5 Boitier ressort spirale.

L'idée du contrepoids n'est pas exclue, simple, fiable et efficace.

Merci et bon vent. JCD.
 
Roland DENIS
Roland DENIS
Compagnon
9 Sept 2010
1 727
vendee
Bonjour ces ennuis de ressort sont récurrents sur la BAY il y en a je mets un ex mais n tapant ""ressort perceuse "" il y a de quoi dépanner certains d'entre nous . A plus bonne journée
 
fertun
fertun
Compagnon
22 Mar 2008
728
essonne
Bonjour,
J'ai opté pour le ressort en spiral, adopté sur les Cincinnati et beaucoup de machines étrangères. Cette solution semble la plus fiable, sans impact sur la course, mais un impact léger sur la conception.
 
M
MARTIN
Compagnon
6 Fev 2009
1 068
RENNES
  • Auteur de la discussion
  • #16
Bonjour à tous,

C'est effectivement une solution fiable, d'où mon projet de modification, message du 16/03.
Curieusement, les perceuses SYDERIC série K étaient montées avec ce type de ressort ?

Bon vent, JCD.
 
J
Jeandominiquelaure61
Apprenti
25 Mai 2010
103
Orne
@MARTIN,
Pour info il y a des PDR de perceuse CICINNATI / SYDERIC dont le ressort de rappel à vendre sur LBC. Je ne sais plus si l'on peu mettre le lien ?

Édition de la modération : non, ni lien ni informations permettant de trouver l'annonce, donnez l'information par mp à l'intéressé.

Bonne journée.
 
Dernière édition par un modérateur:
M
MARTIN
Compagnon
6 Fev 2009
1 068
RENNES
  • Auteur de la discussion
  • #18
Bonjour jeandominiquel,

J'ai appelé l'annonceur pour une estimation de la simple jauge de perçage. Elle doit être en métal noble ?
Je me contenterai de mon système " D."

Merci et bon vent, JCD.
 
fertun
fertun
Compagnon
22 Mar 2008
728
essonne
Bonjour,
Je me suis remis sur ma perceuse Syderic que j'avais laisser tomber depuis un certain temps. J'avais toutes les modifs pour adapter un ressort à lame en sprirale de récupération. Pas de perte de course, mais alors l'effort pour la descente de la broche est trop élevé à mon gout. la lame fait 30 mm de large et 1.1 mm d'épais. Je vais donc me rapatrier sur l'idée de Roland d'aller voir sur Ebay.

ressort.jpg
 
N
norentelle
Nouveau
1 Fev 2020
19
Bonjour,
J'ai aussi un problème de remonter de la broche. Je n'ai pas oser refaire une tension du ressort de peur de le casser.
Avez une idée de combien de tour vous tournez la flasque pour tendre le ressort. Quand je dis tour c'est un peu grand en unité.
Le ressort dans sa position naturelle, repéré sur une vis, j'ai mis 3/4 de tour.
Qu'en pensez vous?
Merci pour vos réponses
 
fertun
fertun
Compagnon
22 Mar 2008
728
essonne
Bonjour,
De mon coté, comme c'est un ressort très costaud (voir dimenssion ci dessus), 90° approximatif suffise. Je pense que moins encore devrait suffire, mais j'ai un point dur dans la remontée sur le final qui doit être dû à la liaison arbre cannelé, (celui qui coulisse dans une petite boite de vitesse pour ma part) ou dans le support de poulie pour les autres modèles.Dés que je serre les 4 vis de cette petite boite sur le châssis de la machine, un point dur apparait dans la remontée de la broche sur le final.
Verifier que votre broche coulisse bien sans effort. La lubrifier au besoin. Normalement c'est du velours, tout doit coulisser avec une remontée douce sans assistance jusqu'en haut. Si tout coulisse correctement jusqu'en haut, le ressort agît uniquement sur le poids et la friction de la broche. Si vous avec diminuer au maximum cette friction (lubrification) et que la broche ne remonte pas entièrement, c'est que votre précharge est trop faible. cette situation est désagréable car une assistance est nécessaire.
 
M
MARTIN
Compagnon
6 Fev 2009
1 068
RENNES
  • Auteur de la discussion
  • #22
Bonjour,

En supposant qu'il s'agisse d'une SYDERIC ?

Tout dépend de la bonne santé du ressort. Déformé, les spires avachies, il sera certainement moins réactif.
Si la position de repos s'est modifiée, rappel faible, il y a de fortes chances que le dit ressort est fatigué ?
Dans un premier temps un contrôle de ce ressort serait une bonne chose.
En supposant qu'il ait une " apparence " normale, ce que je tenterais :
Ensemble broche en position haute, tourner le flasque jusqu'à ressentir la réaction du ressort.
Relâcher et corriger sa tension jusqu'à une position de repos normale, par 1/4 de tour.

Bon vent, JCD.
 
N
norentelle
Nouveau
1 Fev 2020
19
Oui c'est une S20, Que je viens de retaper. Le ressort est en bonne santé pas de truc particulier.
Visuellement il me parait sain.
 
fertun
fertun
Compagnon
22 Mar 2008
728
essonne
J'avais dans l'esprit d'un ressort à lame en spirale losque j'ai fait ma réponse, ce qui n'est pas pour la plupart des Sydéric la version d'origine. Pour ma part je ne reviendrais pas au ressort d'origine. Compte tenu du nombres de casses qu'il y a eu sur ces perceuses, je pense à une mauvais conception de ses ressorts (trop de contraintes en fin de course ? mauvaise fabrication des extrémités etc.., Il faudrait le recalculer. J'ai bien un petit programme de calcul pour les ressorts de compression mais je ne crois pas qu'il fonctionne pour les ressorts de torsion. Normalement un ressort s'il travail dans son bon domaine, il a une durée de vie du feu de dieu surtout sans excitation dynamique ou presque, tel que sur une perceuse. Parfois, lors de la conception, par manque de place, on est contraint à modifier certain paramètres.
D'accord avec Martin une bonne inspection et surtout aux extrémités, avant d'augmenter sa précharge. Sur le mien comme tu le vois il n'y a plus les extrémités d'origine.
 
N
norentelle
Nouveau
1 Fev 2020
19
Est ce que tu pourrais me décrire ta façon de faire argumentée par quelques photos. (modif faites sur la perceuse)
Si je résume ce que tu as préalablement décrit:
Tu as changé le ressort en fil, pas un resort à lame de 30mm de large pour 1,1 mm d'épaisseur, de quelle longueur?
Comment tu intègres ce ressort dans la machine?
Et ou tu trouves ce genre de ressort? (Ebay si j'ai suivi?)
Merci pour tes réponses
 
fertun
fertun
Compagnon
22 Mar 2008
728
essonne
Le boitier qui contient le ressort fait environ 100 mm. Sur le boitier un gravage qui représente la course en mm

20200407_175659[1].jpg
 
fertun
fertun
Compagnon
22 Mar 2008
728
essonne
Il faut bien un repère fixe quelque part sur la machine qui n'est pas présent sur la photo

20200407_175712[1].jpg
 
fertun
fertun
Compagnon
22 Mar 2008
728
essonne
Le flasque ici qui est fixé sur la machine comporte un axe, ici c'est une vis qui se loge dans la partie appropriée sur le ressort en spirale

20200407_180506[1].jpg
 
fertun
fertun
Compagnon
22 Mar 2008
728
essonne
l'autre extrémité du ressort est prisonnière dans l'axe central du tambour

20200407_180518.jpg
 
N
norentelle
Nouveau
1 Fev 2020
19
Super, je pense avoir compris!
Mais là tu es sur le rappel de vernier? c'est à dire le blocage de la descente de la broche. si je veux percer 10 mm je règle le blocage sur 10 la poulie est entrainée par l'axe jusqu'à atteindre les 10mm et bloque la descente et ce ressort joue son role de rappel de la poulie folle. En aucun ce coté sert à faire remonter la broche. C'est ce que j'ai compris.
C'est bien ça? ou je suis pas dans les clous.
Tu me montres la façon dont tu as fait ce coté mais l'autre coté et c'est pareil????
"Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt."

Merci pour ton éclaircissement
 
Haut