Question sur le fraisage d'un rondin ...

damy · 8 Août 2016

Un petit conseil de centrage de ta queue d'aronde ,tu met ton usinage dans le sens longitudinal tu fait la finition d'un coté (coté mors fixe ) ensuite tu retourne ta pièce dans l'étau tout en gardant ton réglage de vernier tu fais la même passe ensuite tu contrôles ta cotes sur pige et tu recommence si nécessaire et tu est bien centré

lozus23 · 8 Août 2016

c'est dommage elle avait une belle gueule ta queue d'aronde.... PFFF désolé!
la prochaine sera la bonne.
ce fut en 1986 une des opérations de fraisage que j'ai eu a mon CAP .. un bon souvenir.
qd t'as pigé en fait c'est relativement simple.. bon courage pour la suite de tes usinages.

Dodore · 8 Août 2016

damy a dit:
Un petit conseil de centrage de ta queue d'aronde ,tu met ton usinage dans le sens longitudinal tu fait la finition d'un coté (coté mors fixe ) ensuite tu retourne ta pièce dans l'étau tout en gardant ton réglage de vernier tu fais la même passe ensuite tu contrôles ta cotes sur pige et tu recommence si nécessaire et tu est bien centré

Oui bien sur mais ça dépend de la cotation
Une remarque à propos du travail par retournement c'est tres technique, c'est très joli, mais s'il y a un défaut meme minime de réglage de l'étau, on a un défaut multiplié par deux
Alors que si on fait un usinage, sans démonter la piece avec le meme mouvement d'avance on est sur d'être bien parallèle
Attention dans ce cas uniquement les passes de finition parce que ça implique un usinage en opposition et un usinage en avalant qui nécessite une expérience pour éviter la casse

guy34 · 9 Août 2016

bonjour ,

Dodore a dit:
Attention dans ce cas uniquement les passes de finition parce que ça implique un usinage en opposition et un usinage en avalant qui nécessite une expérience pour éviter la casse

pourquoi ? si la table se déplace dans le sens inverse pour travailler , on se trouve pas en opposition qd même ?
A+++++
GUY34

Dodore · 9 Août 2016

Exemple
Si je fait une rainure au milieu d'une piece par travaille en roulant en déplaçant la table en X+
pour ebaucher la rainure le travaille sera moitier en opposition et moitier en avalant
Mais pour la finition si mon mouvement d'avance ne change pas , par exemple toujours en X+
Il y a bien une face qui va etre usinée en avalant et l'autre en opposition
Cette solution est quelquefois utilisée pour assurer un parallélisme plus precis des deux surfaces parce que les jeux des chariots en mouvement sont toujours rattrapés dans le même sens

guy34 · 9 Août 2016

RE ,

j'ai pas dû tout saisir .... je suis parti sur le taillage de queues d'arondes de part et d'autre d'une pièce , dans mon esprit débouchantes ; c'est donc certainement à côté de la plaque !
sorry ...
A+++
GUY34

damy · 9 Août 2016

Et le faite de travailler en avalant (en finition) assure un meilleur état de surface et pour le rattrapage de jeu ,le tout est dans la finesse surtout pour l'usinage d'une auge
pour éviter les "haricots"........le faire avec un léger serrage sur les glissières afin d'anticiper le moment

Dodore · 9 Août 2016

guy34 a dit:
RE ,

j'ai pas dû tout saisir .... je suis parti sur le taillage de queues d'arondes de part et d'autre d'une pièce , dans mon esprit débouchantes ; c'est donc certainement à côté de la plaque !
sorry ...
A+++
GUY34

Non non pas du tout que se soit pour faire une rainure, un tenon ou une queue d'aronde quand on veux faire deux surfaces le plus parallèles possible , il faut chaque fois que c'est possible usiner avec le même sens de deplacement des chariots parce qu'on annule les jeux de fonctionnement des chariots , ou plus précisément les jeux sont rattrapés de la même façon

Pour les auges c'est nettement plus délicat, et il faut en plus un bon coup de main pour évité cet effet de haricot

kiki86 · 9 Août 2016

re
dans son cas d'usinage, transversal, il peut travailler en opposition dans les 2 fraisages
pour reprendre l' idée de damy une butée a droite permet de travailler a la retourne si queue d'aronde centrée

Pitch · 9 Août 2016

Bonsoir,
queue d'aronde terminée et fonctionnelle avec le jeu qui va bien,
usinage de rainures pour l'outil et son réglage,
rainures usinées avec une fraise au diam' adéquate,
me reste plus qu'à percer/tarauder ...

Heu, c'est quoi vos haricots ?

Et merci pour vos éclaircissements ........ et pis comme ils disent du côté
de Ploegsteert, après l'boulot, un' tchote Faro!

lozus23 · 9 Août 2016

félicitations, beau travail!

damy · 9 Août 2016

Un peut d'huile et "Hop"

Pour l'histoire d'un "haricot" , lors d'un usinage de poche quand tu arrives dans les angles le rattrapage de jeu doit se faire a temps pour éviter que ta fraise avale au moment du changement de direction,sinon tu mors l'angle et c'est pas présentable .Jadis ! les empreintes de moule ou matrice était fait en conventionnel les raccordements se faisait par des points ,des raccord avec plateau circulaire et autre d’où la nécessité du rattrapage de jeu.Aujourd'hui la CNC a simplifié ces manœuvres et l’électro érosion affine les angles.

Bravo ! et a ton prochain challenge

Dodore · 9 Août 2016

Pitch a dit:
Heu, c'est quoi vos haricots ?

c'est une spécialité de fraisage
Quand on fait une poche de forme carré ou rectangulaire
L'usinage de cette forme pose des problèmes , quand on arrive dans les angles la fraise est soumise à des efforts qui la font rentrer dans la matière et au lieu d'obtenir une forme bien carré avec de joli arrondi dans les angles, on a le rayon de fraise qui creuse , se défaut sans etre tres important est visible à l'œil
Édit j'ai recherché un dessin de "haricot "
Et je vois que Damy a posté pendant ce temps

Pour un débutant ? Tu te débrouille pas mal

Pitch · 10 Août 2016

Bonjour,

Dodore a dit:
Pour un débutant ?

pas tout à fait débutant, plus fait de fraisage sérieux depuis ........... 1976,
au jour d'aujourd'hui pour du bidouillage ça l'faisait mais pour faire du beau et sérieux, c'est plus pareil,
les calculs et tout le reste quoi ..........

Pour la pièce ratée je pensais recharger avec un cordon de soudure à l'arc et refaire un réusinage,
il ne manque qu'un millimètre, à votre avis c'est jouable ?

Et pour les haricots j'ai saisi

Bonne journée à vous ............

damy · 10 Août 2016

Attention au risque de grippure dans ce cas

Et tu risques de "flinguer ta fraise ".A voir pour un morceau rapporté ?

kiki86 · 10 Août 2016

bonjour
joli travail
petite remarque
dans un assemblage queue d'aronde la surface de glissement est la base soit l'opposée a ton choix
pour la prochaine fois

jojo27 · 10 Août 2016

Bonjour,
Pour sauver ta pièce pourquoi ne pas prendre 1 ou 2 mm de plus est faire une petite réglette en bronze pour avoir un réglage du jeu , classique en mécanique .
a+ jojo

guy34 · 10 Août 2016

bonjour à tous ,

kiki86 a dit:
dans un assemblage queue d'aronde la surface de glissement est la base soit l'opposée a ton choix

bien sur que oui , kiki , mais là encore la chose n'est pas si facile , surtout sans lardon ! quoique ça puisse se rattraper avec ..... on aboutit à ce genre de constat quand on dépasse ( "loupe" ) la cote .....
A+++
GUY34

kiki86 · 10 Août 2016

les prochaines seront parfaites

Pitch · 10 Août 2016

kiki86 a dit:
les prochaines seront parfaites

Ca c'est sur

jojo27 a dit:
Pour sauver ta pièce pourquoi ne pas prendre 1 ou 2 mm de plus est faire une petite réglette en bronze pour avoir un réglage du jeu , classique en mécanique

Je vais essayer ce genre de sauvetage

kiki86 · 11 Août 2016

bonjour
normalement ces réglettes sont pentues

Dodore · 11 Août 2016

Oui bien sur mais pas toujours ,j'ai connu des machines qui avait des lardons non penté, avec le réglage se faisait avec 5 ou 6 vis , c'est plus facile à faire
Et dans ce cas c'est juste une réparation

Pitch · 11 Août 2016

Bonjour.
Le problème sera de faire tenir ce lardon ..........

Dodore · 11 Août 2016

Les lardon non pentes que j'ai réglé ( avec 5 ou 6 vis ) étaient simplement maintenu avec des vis de pression à bout conique. Le lardon avait des points de centre a 90° pour le logement de la pointe
Ça y est j'ai trouvé un dessin ici
https://www.usinages.com/threads/reglage-jeu-de-la-table.2247/
[div=none][/div]

Sur ce dessin les vis sont à bouts sphérique mais j'ai plutôt connu des vis Hc a bout pointu 90° ou bien si le lardon est plus épais, à téton court
Il est bien évident que le lardon devra avoir un usinage pour le logement du bout de la vis . Cet usinage pourra etre fait au montage l'ensemble monter
Sur les réglages que j'ai fait sur ce genre de lardon, il y avait un contre écrou pour que les vis ne se dérèglent pas

Édit
Finalement ce lien est super il y a des tas d'explication sur les différantes lardons et cette photo avec plusieurs vis de réglages avec contre écrous

osiver · 11 Août 2016

Heu ... peut-être pas s'emballer sur les surfaces de glissement et les lardons réglables, notre ami semble avoir réalisé un porte-outil pour tourelle à changement rapide.

Dodore · 11 Août 2016

Oui tout à fait. Une simple cale , ou une tole avec un systeme pour l'empêcher de tomber serait sufisant

kiki86 · 11 Août 2016

re
sur le #54 il y a les 2 solutions

Dodore · 11 Août 2016

kiki86 a dit:
bonjour
normalement ces réglettes sont pentues

kiki86 a dit:
re
sur le #54 il y a les 2 solutions

Très bien vu c'était justement pour montrer que les systemes de rattrapage de jeux ne sont pas toujours avec des lardons pentés

guy34 · 11 Août 2016

bonsoir ,

à la réflexion , je me demande si pour ce cas on ne tourne pas autour de la question pour rien ...
j'ai une tourelle classique et ne connais pas ces PO ; mais si le blocage des porte-outils se fait en poussant ce dernier ( je vois pas comment ce pourrait être l'inverse ) il se trouve portant uniquement sur les pentes ; et donc l'idée que ce sont les parties planes qui doivent référencer le mouvement devient caduc ; c'est seulement dans le cas des translations habituelles par volant de manoeuvre que cette référence est bonne ;
donc pour ce cas précis , les lardons ne sont pas de mise ...
A+++++
GUY34

Pitch · 11 Août 2016

Bonsoir,
ce n'est bien sur pas un lardon comme on devrait le penser dans un cas de figure classique de lardon
mais plutôt une cale de rattrapage de matière (qui a une forme de lardon), là j'sais pas si j'suis clair ...
Toujours est-il que je me suis mis à la manœuvre, me reste plus qu'à imaginer le maintien de la cale (brasage; goupilles ?) ...
et à ôter 1,39 mm de matière pour obtenir la cote .......

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