Général perceuse à poulie variable

[glockart]

Bonjour, je post ici une vidéo de Paul Brodie ( un fabricant de vélo et moto) qui présente une perceuse a colonne très intéressante avec un système de double poulie variable fait maison.

la base semble etre une perceuse chinoise.

 

[ISL]

Intéressant ce système; le couple moteur est conservé , important pour les basses vitesses.

 

[osiver]

Sur le principe général, c'est pas mal. Ça existe sur des tours et fraiseuses à vitesse variable continument.
Par contre les poulies ne sont pas dos à dos comme ici, il y a une poulie variable dont l'écart des joues est commandée par l'opérateur, l'autre poulie a seulement un ressort tendant à rapprocher les joues. On retrouve ce principe sur des voitures sans permis à variateur.

Ici mettre des centaines de €€€ pour faire varier la vitesse d'une méchante perceuse chinoise qui n'en vaut pas 100 ...
La construction d'un tel jeu de poulies doit être à la portée d'une CNC capable d'usiner les poches permettant d'encastrer les joues l'une dans l'autre dans la position la plus serrée.

 

[alainulm]

meme principe que ma petite fraise Crouzet Valence , que de la fiabilité comme j'aime

 

[kawah2]

copie conforme de ce qu'a fait Cincinatti sur les fraiseuses style F30, rien de neuf

de plus, le porte a faux de la poulie de broche, les roulements chinois vont degager en moins de deux

 

[daniel g]

Sur le principe général, c'est pas mal. Ça existe sur des tours et fraiseuses à vitesse variable continument.
Par contre les poulies ne sont pas dos à dos comme ici, il y a une poulie variable dont l'écart des joues est commandée par l'opérateur, l'autre poulie a seulement un ressort tendant à rapprocher les joues. On retrouve ce principe sur des voitures sans permis à variateur.

Ici mettre des centaines de €€€ pour faire varier la vitesse d'une méchante perceuse chinoise qui n'en vaut pas 100 ...
La construction d'un tel jeu de poulies doit être à la portée d'une CNC capable d'usiner les poches permettant d'encastrer les joues l'une dans l'autre dans la position la plus serrée.

Ce système de poulie "encastrable" existait sur les grosses perceuses JOST.

 

[Alex31]

Il faudrait que les poulies variable, se déplacent en pente , car on voit bien sur la vidéo, que suivant la position, les courroies sont en travers

ce qui doit réduire le couple transmissible, gênant à basse vitesse avec gros foret

 

[osiver]

En plus la vitesse rapide ne semble pas aller vraiment au max de la poulie supérieure et pourtant la vis a de la marge ...

 

[kawah2]

Il faudrait que les poulies variable, se déplacent en pente , car on voit bien sur la vidéo, que suivant la position, les courroies sont en travers

ce qui doit réduire le couple transmissible, gênant à basse vitesse avec gros foret

non, c'est qu'au debut, après c'est aligné.
enfin encore un mec qui croit avoir découvert l'eau chaude et qui rêve de gloire devant sa caméra en souriant comme un benêt

 

[glockart]

Il faut regarder la vidéo il explique avoir repris l’idée d’un ami usineur dans les années 80.

Il a un autvideo ou il fabrique une ponceuse à bande pneumatique et il a plein d’astuce sympa.

 

[Nomad 1]

Il faut regarder la vidéo il explique avoir repris l’idée d’un ami usineur dans les années 80.

Bonsoir, sur celle de son ami, le montage est meilleur, moins de porte à faux.

 

[Jmr06]

non, c'est qu'au debut, après c'est aligné.

Ben, par son principe même, ce système ne permet d'avoir la courroie parfaitement alignée que pour une seule position. Pour les autres, la courroie est désalignée dans un sens ou dans l'autre. Si la distance entre les poulies est suffisante, ce désalignement est tolérable.

Ce n'est pas le cas dans l'autre système classique de variateur où les 2 poulies d'une courroie ont les joues qui bougent (l'une avec un ressort, l'autre pilotée, comme sur les scooter pas exemple). Dans ce cas, la courroie de translate mais reste alignée.

Comme toi, @kawah2 , je pense que le roulement du haut va prendre cher.

 

[midodiy]

Sur ce type de perceuse, il faut une variation d'un rapport de 10 environ, soit une vitesse de broche de 300 à 3000tr .
Je crois comprendre que son système est entre 1/4 et 1/9 soit une variation de seulement un peu plus de 2! Je comprends mal?

 

[Alex31]

Ben, par son principe même, ce système ne permet d'avoir la courroie parfaitement alignée que pour une seule position.

pour que les courroies restent alignés, il faut que l'ensemble des poulies variables soit libre en translation, pour s'auto aligner

est-ce le cas?

 

[kawah2]

Ben, par son principe même, ce système ne permet d'avoir la courroie parfaitement alignée que pour une seule position. Pour les autres, la courroie est désalignée dans un sens ou dans l'autre. Si la distance entre les poulies est suffisante, ce désalignement est tolérable.

Ce n'est pas le cas dans l'autre système classique de variateur où les 2 poulies d'une courroie ont les joues qui bougent (l'une avec un ressort, l'autre pilotée, comme sur les scooter pas exemple). Dans ce cas, la courroie de translate mais reste alignée.

Comme toi, @kawah2 , je pense que le roulement du haut va prendre cher.

pourquoi? pour moi c'est aligné, et ça le reste peu importe la démultiplication?

 

[kawah2]

pour que les courroies restent alignés, il faut que l'ensemble des poulies variables soit libre en translation, pour s'auto aligner

est-ce le cas?

il me semble, c'est en tout cas comme ça que ca marche sur les Cincinatti

 

[Jmr06]

est-ce le cas?

Ben non, enfin il me semble.
Il faudrait que l'axe soit horizontal. Ou faire un truc compliqué pour bouger l'ensemble en hauteur avec la translation horizontale (une espèce de rampe). J'ai bien l'impression qu'il n'y que les 2 joues centrales qui soient mobiles en hauteur, pas l'ensemble. C'est pour ça qu'on voit les courroies décentrées sur les photos.
Enfin, c'est mon impression, je peux me tromper. J'ai regardé la vidéo rapidement, mais quand il explique le mécanisme, je n'ai pas vu qu'il ne parle pas de ce mouvement.

Édit : vous m'avez mis le doute, donc j'ai regarder la vidéo (juste la portion intéressante) et le système est bien libre en translation haut/bas, mais rien ne compense son poids. C'est pour ça qu'on voit les courroies pas bien alignées. Mais le système de positionne en hauteur juste par la tension des courroies qui restent donc grossièrement alignées.

 

[osiver]

Dans le cas des poulies présentées dans la vidéo, c'est la joue centrale qui se déplace, donc le plan milieu des courroies aussi. Il faudrait que l'ensemble des 2 poulies soit libre en translation pour garder l’alignement.

 

[kawah2]

pour moi l'ensemble doit bouger, sinon pourquoi avoir laissé l'axe plus long, avec on dirait un circlips au bout, et une rondelle sur la poulie?
enfin s'il espère commercialiser ce truc, bon courage

Glockart, tu dis que c'est un constructeur de motos et vélos?
a part quelques pièces d'amélioration, j'ai rien vu?

 

[Jmr06]

pour moi l'ensemble doit bouger,

Oui, tu as raison, je viens de regarder sur la vidéo. Le truc bouge mais rien ne compense le poids. C'est pour ça qu'on voit les courroies mal alignées. C'est juste la tension des courroies qui compense le poids.
J'avais mal interprété ce mauvais alignement, je pensais que c'était à cause de l'ensemble fixe en hauteur.

 

[kawah2]

Oui, tu as raison, je viens de regarder sur la vidéo. Le truc bouge mais rien ne compense le poids. C'est pour ça qu'on voit les courroies mal alignées. C'est juste la tension des courroies qui compense le poids.
J'avais mal interprété ce mauvais alignement, je pensais que c'était à cause de l'ensemble fixe en hauteur.

si deja il copie, autant le faire correctement, chez Cincinatti il y a un ressort qui compense ce poids

 

[glockart]

une de ces réalisations :

Paul Brodie and the Starley Giraffe | The SpokenThe Spoken

For the past couple of years, we’ve had the honour of watching Paul Brodie manufacture a highly complicated frame to be exhibited at the North American Handmade Bicycle Show. In 2012, he walked us through each step in re-building an 1888 Whippet bicycle. In 2013 we were witness to the eBee, a...

www.thespoken.cc