Moteur à vapeur, chaudière, ...

  • Auteur de la discussion Benobo
  • Date de début
B

Benobo

Nouveau
Bonjour,
M'étant lancé dans la fabrication d'une machine à vapeur avec sa chaudière et ses accessoires je voulais savoir s'il y avait des amateurs ou des gens passionnés sur le forum.
Je veux plutôt profiter des connaissances des amis du forum plutôt qu'autre chose.
Au fur et à mesure de mon avancement, je publierai mes plans 2D et j'espère 3D.
Mon idée de départ était un bicylindre 5cc avec des tiroirs cylindriques.
Pour les matériaux j'ai fait des essais de coulée d'échantillons de bronze, laiton et d'alliage d'aluminium.
Je bute déjà sur un point, impossible de trouver des chutes de tubes de cuivre, (50, 63mm, ...) ça vaut quasi de l'or et en longueur de plusieurs mètres.
 
B

Benobo

Nouveau
Denim, merci je dois rappeler un plombier la semaine prochaine. J'ai bien appelé 30 plombiers autour de chez moi (50 km, Meurthe-et-Moselle et Vosges) et aucun n'a un tube de 63mm, ou alors ils ne veulent pas s'em.. pour un bricoleur.
Si je ne trouve rien la semaine prochaine chez le ferrailleur du coin je me permettrai de te commander un bout.
Carmillon, merci mais là j'ai beaucoup à découvrir.
 
P

pinou29

Compagnon
Bonjour.
Un site qui peut te donner des idées:

vapeur et modèles à vapeur

Un amateur de vapeur offre de partager sa passion : des plans mais surtout des méthodes pour imaginer, dessiner, construire un groupe-vapeur ou des modèles à vapeur avec un outillage modeste .
www.vapeuretmodelesavapeur.com
Bernard
 
R

roland88

Compagnon
Bonjour Benobo,
ne fabriquez pas une chaudière trop petite, pensez aux accéssoires se montant dessus
A l'époque, j'avais construit la mienne en acier, jamais regretté, avec des tubes de fumée en Cu,..impec.
brasés a l'Ag.
Roland88. ( les meilleures chaudières sont celles a tubes d'eau, excellente vaporisation.....)
 
M

manuu

Compagnon
Bonjour,
Pour des tubes de gros diamètre, Voi sur des sociétés qui installe des climatisation industrielle et des chambres froide industrielle
Sinon recherche une vieille chaudière murale le corps de chauffe et en cuivre
 
B

Benobo

Nouveau
Merci à vous mais à force de chercher sur internet je suis tombé sur cette machine à vapeur de Jean-Pierre Duval, j'ai voulu le remercier mais son site sur Free semble avoir disparu comme tous les sites Free d'ailleurs :(
Cette machine correspond exactement à ce que je voulais réaliser et à part la recopier il serait bien vain de la réinventer.
Je joins donc le fichier car impossible de retrouver le lien.
Étant tombé sur la KACIO LS2-14 qui est superbe aussi je comptais ajouter l'inversion de sens de rotation. https://www.enginediy.com/products/...ne-model-for-model-ship-model-boat-above-80cm
Merci pinou29, roland88, je m'étais résigné à des tubes en acier, plus faciles à trouver et à braser.
Merci aussi manuu, vi je dois aller un de ces quatre chez le ferrailleur du coin et j'espère y trouver mon bonheur.
Je me délecte aussi sur ce site mais là on a affaire à un génie, Jean-Claude Blanchon, malheureusement disparu. https://www.youtube.com/@fredyfredy4223
 

Fichiers joints

  • Moteur 14x18 tiroir cylindrique_Plans.pdf
    257.8 KB · Affichages: 61
Dernière édition:
G

Gedeon Spilett

Compagnon
la machine Kacio LS2-14 ressemble bien au moteur de JL Soumard, plus grand peut être, dont les plans sont facile à trouver sur le net, et des constructions ont été décrites ici... par ex:

Nouveau Moteur JLS

Bonjour, voici quelques photos montrant l'avancé de mon dernier moteur en cours. C'est mon deuxième JLS. Je trouve que les glissières ne sont pas faciles à réaliser, mais c'est ce qui fait le charme de cette machine. J'ai taillé les excentriques doubles dans la masse en prenant des repères sur...
www.usinages.com
j'ai aussi fait ce moteur pas si simple à faire et qui fonctionne très bien, bien que je n'en fasse rien avec...et je n'avais pas réussi à le vendre!
le site de JP Duval fonctionne, je viens de le tester, mais n'est pas https, donc certains navigateurs internet ne veulent pas s'y connecter...
Ses plans de modèles stationnaires sont payants, je pense donc que proposer une copie n'est pas conforme au copyright.
 
G

Gedeon Spilett

Compagnon
effectivement, ce moteur ne fait pas partie des plans payants, je retire ma remarque...
ceci dit, la distribution de vapeur me semble bien compliquée et pas facile à faire avec précision...un tiroir plan me parait plus simple pour un début, car on voit bien les mouvements du tiroir sur les lumières du cylindre.
 
B

Benobo

Nouveau
Pas grave.
Oui tu as raison surtout depuis que j'ai appris que le tiroir plan était plaqué sur sa face d'appui par la pression de la vapeur.
 
M

montfort95

Ouvrier
Bonsoir benobo , j ai du tube cuivre 2 m et des fonderies bronze pour loco vapeur j ai meme une Britannia en 5 pouces chaudiere cuivre venant d Angleterre reste a finir carrosserie
 
B

Benobo

Nouveau
Denim, après être allé 3 fois chez mon ferrailleur et que la porte était close, j'ai fini par demander aux voisins et malheureusement il a dû fermer boutique pour cause de pollution (en plein milieu d'un village).
Je suis donc allé chez 2 autres au bout du monde pour moi mais aucun n'avait de tubes de cuivre au-dessus de 20 mm disons, donc j'ai acheté un tube alu de 60mm de diamètre.
Je sais que l'alu est déconseillé pour la vapeur mais à 4€ les 50 cm je n'ai pas hésité.
Mais encore merci pour ta proposition, je verrai bien si l'alu tombe en poussière.

Guy34, j'ai commandé 2 tôles de cuivre chez nos amis de l'Empire Céleste moins chères que le plus maudit tube trouvable chez nous.
Seul problème, je me disais qu'un millimètre et demi c'était du beurre mais que nenni c'est dur comme une trique.
Je n'ai même pas encore essayé dans ma rouleuse (viroleuse) d'établi étant sûr que la tôle sortirait aussi droite qu'elle n'est rentrée si je n'ai pas cassé la manivelle.
Je ne les ai reçues qu'il y a 3 jours mais avant de m'y attaquer je vais essayer avec un tube d'alu comme je disais plus haut.
Peut-être en la chauffant.
Oui je m'exerce au brasage du cuivre, du laiton et de l'alu avec de l'étain, des baguettes d'alu et d'argent mais ce n'est pas du tout évident, je persiste.

Pinou29, ouiii merci c'est de là que je pique toutes les infos et les plans.
Merci à son auteur, quel boulot ça doit représenter, c'est énorme.

Roland88, je partais sur une longueur de 150mm, diamètre 60mm en alu avec 7 tubes de fumées pour une cylindrée de machine de 6,3cc.
Tu m'apprends quelque chose, j'ai jeté un oeil à l'instant et elles seraient le top.
Je vais étudier ça et voir si ce n'est pas trop compliqué.

Manuu, lol je ne vais pas te dire le genre de réactions à mes appels, je devais appeler de Mars, à part un super sympa qui m'a demandé de le rappeler pour savoir s'il en avait trouvé, mais non.

Montfort95, rien que par ta description je devine à peine le genre de matériel que tu fabriques mais comme dit plus haut je vais commencer petit avec de l'alu, merci en tout cas.
 
Dernière édition:
M

montfort95

Ouvrier
je te deconseille l alu fait ta chaudiere en inox ou cuivre j en avait achete 2 metres epaisseur 1,7 nos premieres loco en 5 et 7 pouces etaient en ferraille il ya 30 ans et tenait 10 a 15 ans
 
M

montfort95

Ouvrier
pour la voiture chaudiere type Serpolet a tube et gaz ou gas oil
 
P

Papy54

Compagnon
Un distributeur qui vend au détail du tube épaisseur 1,5 ou 2 qui convient pour ce type d'application (dont j'ai déjà utilisé les services)

Cuivre Tubes Ronds Ecrouis - TARTAIX le spécialiste des métaux

Commande au détail - Expédition rapide - Cuivre Tubes Ronds Ecrouis avec TARTAIX votre spécialiste des métaux : laiton, acier, autres métaux. Site marchand dédié - commandez très facilement, calculez le poids et le coût de votre commande en quelques clics
www.tartaix.com
 
P

Papy54

Compagnon
Pour la vapeur, il faut exclure la soudure étain, si tu fais un moteur, la chaudière chauffera probablement au gaz, et les soudures étain ne vont pas aimer au moindre manque d'eau et ce sera dangereux.
Pour braser choisit des qualités renommées type Castolin en approvisionnant la baguette et le flux de soudure qui va avec.
Regarde le site

PLOMBERIE/CHAUFFAGE - Cuivre et laiton | CastolinPro

Notre gamme de baguettes de brasage et de décapants compatibles avec les tuyauteries en cuivre et en laiton pour le brasage.
www.castolinpro.com
Ps, je regarderai, j'ai des tubes de cuivre de 1,5 à 2mm d'épais mais pas très long.
Benobo a dit:
je suis tombé sur cette machine à vapeur de Jean-Pierre Duval,
Cliquez pour agrandir...
J'ai fait une loco 030 dessiné par JP Duval
Il semble que son site soit toujours accessible. Sans mouvement depuis longtemps.
J'ai repéré que tu es en Lorraine donc pas très loin.
Et puis, il faut aller jeter un coup d'œil à la CAV (Confrérie des amateurs de vapeur)

CAV- Escarbille – La Confrérie des Amateurs de Vapeur

Evénements 2024 Les Rencontres 2024 Formulaire d'Inscription à la CAV en ligne Article de l'Escarbille #22 L’ATELIER DU MODÉLISTE VAPEUR Le Père Burette
www.cav-escarbille.com
 
R

roland88

Compagnon
montfort95 a dit:
je te deconseille l alu fait ta chaudiere en inox ou cuivre j en avait achete 2 metres epaisseur 1,7 nos premieres loco en 5 et 7 pouces etaient en ferraille il ya 30 ans et tenait 10 a 15 ans
Cliquez pour agrandir...
Bonjour Benobo,
surtout pas de chaudière en alu...
température de fusion trop basse de ce métal + soudures délicates ...+...
Roland88.
 
B

Benobo

Nouveau
Montfort, oui je sais que l'alu n'est pas recommandé mais on en trouve de toutes les dimensions pour pas cher.
J'attends des baguettes Durafix, je verrai bien.
Tu m'apprends un truc, les chaudières à gas oil, pas bête ça, sûrement mieux que l'alcool.
Je voulais faire une chaudière de test de machine à vapeur, tant pis si elle ne tient pas longtemps.

Oui Papy, j'ai contacté TARTAIX pour un tube de 63mm, 52 et 32 mais je n'ai même pas eu de réponse.
J'attends des baguettes Durafix (pour l'alu), vues sur internet et tu vois des super cordons sans doute faits au TIG mais je vais tester avant d'abandonner.
Oui je chercherai des baguettes Castolin, comme j'ai acheté des tôles de cuivre et pour ne pas ne jamais les utiliser si je ne parviens pas à les viroler je les plierai peut-être pour faire une chaudière prismatique.
Je crois que je devrai les recuire car elles semblent très raides.
J'ai aussi acheté des baguettes avec de l'argent mais je dois continuer mes essais, sûrement pas assez chauds mes joints.
Oui merci je suis allé voir le site de la CAV, intéressant aussi mais là je suis dans ma machine et mes trucs.
Oui je suis retombé sur le site de JP Duval par un autre chemin, autre site, je ne sais plus.

Roland, on me l'avait déconseillé pour des problèmes de corrosion parce que pour la température, elle est proche de 660°C non?
Ouiii pour la ferraille mais je n'en trouve plus à 50kms à la ronde, je parle de ferrailleurs et acheter 6m non.
C'est pour ça que je bricole et me rabat sur des tubes et des tôles chez Ali pour moins cher que les frais d'expédition ici.
 
M

montfort95

Ouvrier
bonjour benobo ne fait pas ta chaudiere en alu tu va devant des gros problemes dit moi les diametres desire je veut bien te le vendre juste au prix du cuivre normal ou prend de la ferraille l avantage tu peut trouver tous les diametres pour pas cher
 
G

guy34

Compagnon
Benobo a dit:
proche de 660°C non?
Cliquez pour agrandir...
arrête avec ton alu !!!!!!! un foyer dans une loco brûle du charbon , et c'est pas loin du coke qui fond les fers dans une forge ...... il faut jouer en permanence avec l'eau qui bout et la dimension des flammes pour réguler tout ça ......... ton alu ne fait JAMAIS le poids
A+++++
 
B

Benobo

Nouveau
Hello Montfort,
J'ai trouvé une boîte qui ne prend pas son cuivre pour de l'or https://www.sanitaire-express.fr/2021181-tubes-et-raccords
J'ai commandé différents petits diamètres.
Si jamais tu avais un bout de 32x1 de longueur 150mm environ pour faire une chaudière de locomobile tu m'arrangerais bien.
Calmos Guy, d'abord ici on ne brûle pas du coke mais du gaz, on n'atteint pas 150 °C tant qu'il y a de l'eau je suis sûr. La seule contrainte que j'ai pu lire et entendre de la part d'un vendeur d'alu c'est de faire attention à la corrosion électrolytique.
Comme ici cette chaudière servirait pour tester une machine à vapeur, tant pis si elle tombe en poussière.
Ma casserole de bricolage est en alu et elle doit bien avoir 100 ans.
Les jantes de ma bagnole ont 16 ans et sont intactes par contre les valves des pneus sont tombées en poussière, sûrement parce que la tige interne était dans un autre métal.
Et il suffit de me dire que ça ne marche pas pour que j'essaie.
 
C

coquillette

Compagnon
Bonjour
Je confirme ...l'aluminium ne convient pas ET peut s'averer dangereux pour des chaudieres...
Bon ... il y a des apprentis sorciers.. tant qu'ils ne risquent pas la vie des autres ,c'est leur probleme.. on les aura mis en garde !!
JP
 
E

epine43

Compagnon
c'est vraiment l'art de perdre du temps et de l'argent sous prétexte de faire des économies ! et par esprit de contradiction ....
on va suivre avec interet ta construction !
 
M

montfort95

Ouvrier
bonjour du tube de cuivre j ai , quel chaudiere avec du 32 ? UNE CHAUDIERE VAPEUR C EST DANGEREUX il te faut des plans mettre des soupapes de securites renforce ta chaudiere par des entretoises suivre un plan pour ne pas te retrouver a l hopital
 
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