Mortaise à bédane carré sur ROBLAND 310

[sper]

Si ça peu servir à quelqu'un

J'ai transformé la mortaiseuse de ma combiné ROBLAND 310 en " mortaiseuse à bédane carré"

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Pour ceux qui ne connaissent pas la machine à réaliser les trous carrés dans le bois

On peut réaliser des trous ou des mortaises carrés (passes succéssives)

L'outil est comme cela

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J'ai démonté le support de roulement de l'arbre de la dégauchisseuse du coté de la mortaiseuse pour y faire réaliser un centrage et une portée.

J'ai fais réaliser une piece en forme de cloche qui sert à maintenir le bédane et au travers de laquelle passe le foret

J'ai utilisé les trous de fixation de l'ancienne protection

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Mode d'emploi:
Il faut mettre en place le bedane

En prenant soin à ce que qu'une de ces faces soit alignée avec la table

Mettre en place le foret en laissant un leger jeu (bout de foret / bedane) pour ne pas avoir d'échauffement. Les notices d'utilisation de ces bédanes donnent la valeur du jeu en fonction de la dureté du bois

Serrer le mandrin par dessous

Et voila , c'est installé

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ATTENTION
Il faut une rotation à droite pour ce genre de foret et si la machine à une rotation à gauche , il faut installer un inverseur qui inverse deux phases de la raboteuse

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Ensuite il suffit de proceder comme pour un mortaisage avec une meche à mortaiser , sauf qu'il ne faut pas charioter avec le bédanne dans le bois , mais plonger successivement .

 

[bois.debout]

Bonjour,

Bravo, excellente idée

À ma connaissance, les seules machines combinées qui possèdent actuellement ce dispositif d'origine sont les AMAX :
http://www.amax.be/

Les mortaiseuses à bédane carré creux existaient en France dans les années 30 et semblaient avoir été oubliées depuis longtemps... Elles sont revenues, il y a quelques années, avec les machines américaines et anglaises, le plus souvent "made in Taïwan" ou made in China"...

 

[Chti 59]

Bonsoir
Av tout, tous mes voeux pour 2010
Je me permet de te poser cette question aprés ton adaptation cela ce justifie t'il, ce principe de mortaisage est'il vraiment efficace par rapport à la mortaiseuse à mèche tradi? car j'exite depuis un moment de transformer une perceuse à colonne pour ce travail?
Je te remercie et te felicite de ton adaptation
Amicalement
Daniel

 

[ChtiGG]

belle transformation, mais la vitesse de rotation n'est elle pas excessive pour une mêche à bédane carrée ?
Chti59 : une adaptation pour perceuse à colonne ça existe déjà

 

[Chti 59]

Nous sommes d'accord ChiGG que la transformation exite j'ai failli l'acheter
Ce que je voudrais savoir c'est si ce mortaisage à bedane carrée et vraiment efficace, pratique par rapport à une mortaiseuse classique à méche avec equarrissement des angles?
En clair cela vaut'il l'investissement?
Merci
Daniel

 

[bois.debout]

Bonjour,

Dans tous les boulots, il y a toujours des petits trucs qu'on n'aime pas faire. Moi, c'est arrondir les tenons...
Ça m'énerve et je trouve que c'est du temps perdu.
À chacun ses manies...

J'ai beaucoup travaillé avec des motaiseuses à mèche et moins avec les bédanes carrés.
Pourtant depuis, sans hésitation pour moi, le bédane carré est bien plus pratique. Une fois qu'on a pris l'habitude de régler, ça va tout seul.

Attention quand même au choix du matériel et éviter les bédanes "bas de gamme". Il faut les choisir de bonne qualité et en prendre grand soin : Ce sont des outils de coupe !

 

[sper]

Je suis d'accord avec toi

Dans tous les boulots, il y a toujours des petits trucs qu'on n'aime pas faire. Moi, c'est arrondir les tenons...

Cela fait un bon bout de temps que je les utilise et c'est vraiment rapide.
De plus l'adaptation sur une machine à bois donne de bon résultat car la face d'appuis étant plus importante sur la table , la pieces de bois est bien alignée avec l'outil .surtout pour une piece de grande hauteur > 100 mm. (la elle est à plat) , le mouvement de la table haut et bas permet un réglage précis , la translation permet de se décaler sans dessérer la piece et la butée arriere joue bien son role ainsi que la presse qui permet de bien maintenir la piece.
Par compte, il est vrai que la vitesse est trop importante et pour cela je pense que vais installer un var que j'ai récupéré.

 

[Chti 59]

Bonjour
sper je suis désolé d'avoir un peu détourné ton post je voulais avoir quelques precisions que vous sper, ChtiGG, Bois.Debout, m'avez fournis "moi aussi ça me gonfle d'équarrire des mortaises "
Pour ma part je pense donc transformer une petite perceuse à colonne que j'ai dispo en mortaiseuse bédane carrée de toutes façon ma combiné Minimax 300 arbre dégau/rabo/mortaise tournant à 5200 tr/Mn "c'est rapide" pour faire du bédane carrée.... (je pense)
Je vous remercie pour vos conseils
Daniel

 

[ChtiGG]

Nous sommes d'accord ChiGG que la transformation exite j'ai failli l'acheter
Ce que je voudrais savoir c'est si ce mortaisage à bedane carrée et vraiment efficace, pratique par rapport à une mortaiseuse classique à méche avec equarrissement des angles?
En clair cela vaut'il l'investissement?
Merci
Daniel

Depuis que j'ai acquis ce système pour l'adapter sur ma perceuse à colonne - elle-même modifiée sur un bâti de fraiseuse (voir mon atelier) - je n'utilise plus que cela pour usiner les mortaises car la vitesse de ma perceuse est réglable alors que sur ma combinée c'est 3000 tr/min, point barre avec un système de tables croisées, les réglages sont précis et on fait du bon boulot.

 

[tonton6900]

Bonjour,

Nouveau sur le forum, je suis tombé par hazard sur ce post.
Effectivement, les mortaiseuses à bédane carré font gagner beaucoup de temps lors de l'usinage des assemblages.
La première que j'ai eue était montée de série sur la dégauchisseuse, je possède une Amax depuis une dizaine d'année, et la vitesse préconisée est de 2000 t/m, l'Amax possède à cet effet de deux vitesses (courroies). La pénétration du bédane dans le bois se fait par un levier qui agit sur une crémaillère sous la table ce qui démultiplie l'effort.
Pour en revenir à la vitesse, j'ai du acheter une mortaiseuse à bédane verticale dont la vitesse est également de 2000 tours, machine moins contraignante pour le dos.
Je félicite au passage ceux parmi vous qui ont apporté les transformations à leur machine, ils ne devraient pas être déçu à l'usage.

A+
Gaston

 

[bois.debout]

Bonsoir,

D'après un de mes amis, menuisier et spécialiste de machines à bois, qui a expérimenté à peu près tout ce qui existe dans le genre, la meilleure mortaiseuse à bédane carré creux, est la Multico PM20, de fabrication anglaise, et évidemment plus chère que ses concurrentes venant de Chine. Il existe 3 modèles : PM12, PM16 et PM20.

La PM20 permet de travailler sur de grandes largeurs : On peut même mortaiser le chant d'une porte pour larder une serrure, par exemple.

http://www.morticers.com/index.htm

Malheureusement, elle n'est plus importée en France.

http://www.rbemachines.com/

Si vous en trouvez une d'occasion, ne la ratez pas.

À titre indicatif, les trois modèles tournent à 2850 tours/minute.

 

[sper]

Bonjour
Ces informations vont me permettre de régler la vitesse de la dégau pour mortaiser moins vite

À titre indicatif, les trois modèles tournent à 2850 tours/minute.

Pour en revenir à la vitesse, j'ai du acheter une mortaiseuse à bédane verticale dont la vitesse est également de 2000 tours,

Je vais diviser par deux car elle doit tourner à 5200

Cela fait presque 10 ans que je mortaisais comme cela et c'est vrai que j'ai cassé deux meches depuis le debut : dans du bois dur , ça chauffe !

J'ai retrouvé la pub que j'avais eu dans une foire , qui m'avait incité à faire cette modif (Les prix étaient en Franc (France)Voir la pièce jointe Publicité Tournier.pdfOptions pour Combinées Robland (Dans une foire exposition de machines pour le bois, il y a 10 ans)

 

[claudioses]

Bonjour,
Nouveau, je profite de votre discussion sur les mortaiseuses pour poser une question.
Je commence à m'équiper sérieusement et j'ai une question concernant l'achat d'une mortaiseuse. Un système de table inclinable est-il peu, moyennement ou trés utile ? Quelles seraient les façons de faire une mortaise à angle différent de 90° sans ce système ? En fait j'hésite entre la lurem MB18 et la MB18i.

Merci de votre retour d'expérience.

 

[bois.debout]

...Cela fait presque 10 ans que je mortaisais comme cela et c'est vrai que j'ai cassé deux meches depuis le debut : dans du bois dur , ça chauffe !...

Bonjour,

Je profite de l'échauffement pour lubrifier en frottant un bout de paraffine sur la spirale de la mèche, au niveau de la lumière d'ejection des copeaux.
La paraffine fond et coule entre le bédane et la mèche. Il y a moins de sifflements et ça tourne mieux.

 

[pdussart]

Cher tous,
un exemple d'ancienne mortaiseuse, avec foret et bédane séparés.
Marque M.A.I. (Liège, Belgique)

Le va et vient du foret est commandé par le levier de droite. On voit le foret dans le prolongement du moteur.
Le levier central commande le va et vient de la mèche à bédane carrée. On voit l'orifice de fixation de la mèche à bédane à environ 10 cm à droite du foret.
J'ai acheté cette mortaiseuse cet hiver pour 100,00 Euros, avec ses accessoires.
Moteur de 2KW, on peut monter sans problèmes jusqu'à 30 mm ! Elle n'avait pas servi depuis une dizaine d'années. Il a suffit de démonter les coulisses, les nettoyer et huiler le tout. Impeccable. Du costaud.

Salutations, Philippe

 

[sper]

Bonjour
Ces informations vont me permettre de régler la vitesse de la dégau pour mortaiser moins vite

À titre indicatif, les trois modèles tournent à 2850 tours/minute.

Pour en revenir à la vitesse, j'ai du acheter une mortaiseuse à bédane verticale dont la vitesse est également de 2000 tours,

Je vais diviser par deux car elle doit tourner à 5200

J'ai fini par mettre en place un var de frequence sur ma machine ce qui me permet d'avoir une vitesse de 2750 en sens AH pour la mortaiseuse qui était à 5540 et ainsi j'ai pu avoir aussi une vitesse un peu plus rapide pour la toupie (7500 ) pour les outils de petits diametres.
Un gros avantage aussi est que les démarrages sont progressifs , c'est mieux pour les courroies , et que cela s'arrete tres rapidement (-3s)
Je l'ai déniché sur Ebay , 100 euro le variateur KEB F4 de 4 kw (une affaire)

 

[bois.debout]

...Le levier central commande le va et vient de la mèche à bédane carrée. On voit l'orifice de fixation de la mèche à bédane à environ 10 cm à droite du foret...

Bonjour pdussart,

Pour être plus précis :
Ce n'est pas une mèche à bédane carré mais une mèche normale, en spirale, qui fait des mortaises aux bouts arrondis.
Il n'y a pas non plus de mèche à bédane.
C'est un bédane-équarrisseur, indépendant de la mèche et manœuvré par son propre levier. On mortaise normalement et on équarrit ensuite les extrémités rondes de la mortaise. L'éxtrémité du bédane comporte une encoche en form de V ou de langue d'aspic, qui donne deux tranchants verticaux à l'outil et lui permet de trancher aussi bien le bout droit que le bout gauche de la mortaise.

C'est une machine comme celle-ci. Malheureusement, ici non plus, on ne voit pas le bédane-équarrisseur qui est démonté ...

Une mèche à bédane carré ressemble à une mèche de vilebrequin et elle tourne à l'intérieur du bédane creux, de section intérieure ronde et carrée à l'extérieur, dont une des faces est évidée pour l'éjection des copeaux.

Il y a un frottement acier sur acier alors : Lubrification à la paraffine (ou au suif). . L'échauffement suffit à la faire fondre. Dès qu'on entend "couiner" on en rajoute un peu...