groupe électrogène 22K pour atelier soudures et usinages

  • Auteur de la discussion durasup
  • Date de début
D
durasup
Ouvrier
28 Juin 2012
278
centre france
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour,
j'envisage de faire tournée un atelier d'usinages et soudures sur groupe.
donc moteur fraiseuse par exemple une petite vernierFV +/- 10cv, poste mag tri monté en 1,2mm, plasma tri et compresseur tri 9cv ext
pas tout en même temps en circuit edf il me faudrait 12 à 15 kva, le 15kva fait tournée le compresseur et le plasma par exemple, le 12 l'un ou l'autre seulement.
j'ai pensée à cela

le temps de travail annuel n'est pas important et le carburant sera payer.
les questions: la puissance mini pour que cela fonctionne ?
et peu être un avis sur ce fournisseur et la qualité de ce qu'il vend (en groupe industriel)
merci à tous pour vos réponses.
 
petit_lulu
petit_lulu
Compagnon
11 Jan 2015
718
gers
salut,
je ne suis pas specialiste des GE mais normalement meme sans charge un groupe doit reguler la tension et frequence.
pour les marques, verifier celle de la generatrice et du moteur, si ce sont des marques "reconnu" il n'y a pas de probleme.
s'il y a un probleme de regulation sans charge, prevoir 3 radiateurs (type "grille pain") de 1KW par exemple et les brancher un par phase, il n'y a donc pas de courant dans le neutre (tres peut!) et l'equilibrage des phase est impeccable.
par contre la doc de ton groupe sur ton lien, puissance moteur 21KW et le groupe est vendu pour 22KW :smt104, perso je passe mon chemin...
pour des demarrage moteurs en directs, eviter les moteurs turbo, le temps de reponse du turbo est trop long et le regulateur va faire baisser la tension de sortie pour reduire la puissance au final et le moteur risque de ne pas demarrer s'il a une forte charge au demarrage ou alors de chauffer au bout de quelques demarrages.
si jamais, eviter les condensateurs sur un GE, ca risque de faire monter la tension nominale meme avec une batterie de condensateur auto-regulee, le temps que les gradins se coupe la tension de sortie "monte", j'ai deja vu 270V a la place de 230...l'electronique ne resiste pas !!!
 
ISL
ISL
Compagnon
2 Mai 2010
814
FR-70Lure
Bonjour , le problème que l'on rencontre sur les groupes a vide ou peu chargé se situe sur le moteur thermique qui "galope" et oblige la régulation de l'alternateur a le suivre . Très bonne idée de charger chaque phase par un radiateur électrique pour la marche a vide que l'on peu éliminer en charge. Pour le démarrage des moteurs électrique , les enclencher a vide et si ca cale , ajouter un limiteur d'intensité.
Pour un poste a souder électronique, on compte 3 fois la puissance du poste pour déterminer la puissance du groupe .
 
A
Alex31
Compagnon
31 Août 2014
1 636
12350 et 31200
Bonsoir
je me souviens qu'il y a au moins 1 autre sujet sur le même thème

y-a plus qu"a le retrouver

c'était pour pouvoir faire tourner un atelier (Machines.??..) dans un local en montagne(??),
 
D
durasup
Ouvrier
28 Juin 2012
278
centre france
  • Auteur de la discussion
  • #7
bonjour,
merci pour vos réponses.
si c'est pour peu d'heures d'usage, un groupe neuf se justifie quand même ?
il faut pouvoir travailler a coup sur, un d'occas coutera pas vraiment moins chère mais sera plus aléatoire ext.
puissance moteur 21KW et le groupe est vendu pour 22KW :smt104
ce type d’atelier tourne sur 12kvA (edf) 15kvA si deux tournent ensembles avec compteur électronique, mais pas linki plus vieux ext.
je me demande si le 13,8kva ne sufirais pas ?
j'ai regardé les conso même si c'est dans le prix de l'heure c'est pas utile de gâcher ! on passe de 4 ou 4,5l/h à 6,5l si c'est pas util ext.
pour les groupes que l'ont utilise en soudures des 6k 230 il sont prévu pour ne pas réguler beaucoup donc même à vide ils tournent encore vite comparativement au honda 4,5 de l'ont louai avant qui faisais coller au démarrage l'electrode donc assez de sauce pour commencer à vide, ont peu peu être faire pareil avec le 22 ? il a un AVR donc en principe pas trop de surtention ?
 
Dernière édition:
D
durasup
Ouvrier
28 Juin 2012
278
centre france
  • Auteur de la discussion
  • #8
bonjour,
je me souviens qu'il y a au moins 1 autre sujet sur le même thème
si c'est celui la https://www.usinages.com/threads/soudure-mma-sur-groupe-elect-tri.91999/
c’était surtout pour l'utilisation d'une phase en soudure sur une generatrice tri.
du reste ont a acheté ce type suite à nos débat
et c'est top pas besoin de multiplier par trois la puissance, elle fonctionne au moins 4 h en continu sans griller en soudure mma ou tig.
 
D
durasup
Ouvrier
28 Juin 2012
278
centre france
  • Auteur de la discussion
  • #9
bonjour,
j'ai trouver un copain qui à une 32 kVA diesel pour sont atelier carrosserie), il m'a dit que même quant il la loue en extérieur (pour des tof) la conso ne dépasse pas 3,5l donc ça sert à rien de prendre trop petit pour limiter la consommation, elles tournent rarement à 100%. Et m'est recherche donnent le compresseur comme plus gros consommateur avec des pointe de démarrage à + de 40A ! (pour un 9cv)
donc reste le prob de pouvoir utiliser qu'une phase sans déséquilibré la gene, il doit bien exister des compensateurs avec résistor variable ?
 
D
durasup
Ouvrier
28 Juin 2012
278
centre france
bonsoir,

au final j'ai opté pour un 50KVA moteur Deutz F6L912 pour le caler ça vas pas être facile :neo_xp:, j'ai pas eu le temps de l'essayer sur les machines ext.
 
D
durasup
Ouvrier
28 Juin 2012
278
centre france
bonjour,
en image:

DSC_3190.JPG


DSC_3192.JPG


DSC_3195.JPG




DSC_3197.JPG








si vous avez des infos, surtout ou trouver un chémat de cablage ?
 
Dernière édition:
M
MARECHE
Compagnon
6 Fev 2011
2 730
Nancy
Bonjour,
Il a combien d'heures ce gros bestiau? Penses que les groupes ont une durée de vie réduite, quelques milliers d'heures seulement, 4 à 8000 heures et demandent un entretien scrupuleux du moteur (et un bon gazoil). Pour un usage faible ca va mais pour fournir du courant à l'année c'est hors de prix. En fait la même durée de vie en foctionnement qu'un véhicule thermique et c'est logique.
Salutations
 
dubleu
dubleu
Compagnon
1 Fev 2016
3 693
ce type moteur compte si bien entretenue avec la bonne huile 15/40 de qualité avec filtre huile et GO 10000 h ....ça comprend les culbuteur ...le soufflage turbine et entre les cyl vérification de temps à autres des fuites cyl culasse avec feuille papier entre les cyl
révision simple pas cher juste de la MO et un chemise piston coussinet de ligne et c'est repartis pour un tour

pas de GNR du rouge classique
 
D
durasup
Ouvrier
28 Juin 2012
278
centre france
bonjour,
il ronronne, la génératrice est neuve (rebobiné) pour le gasoil c'est un moteur Deutz sans turbo qui pourrais fonctionner avec un mélange d'huile et ont trouvent les piéces sans prob ext.
pour le prix du kW c'est pour un usage professionnel, donc reporté sur le prix au client ext.

quelqu'un à déja vus les chémat de câblage ? si cela existe ? je trouve rien sous la marque.
c'est Diesel Energie ou valcke ? c'est pour gagniez du temps et faire des relevés ext.
 
D
durasup
Ouvrier
28 Juin 2012
278
centre france
bonjour,
faut un 30mA 100mA 300mA sur le groupe ?
 
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