Fonctionnement d'un variateur, Mode 2 fils, Mode 3 fils mais encore ?

[osiver]

Et un blindage mal connecté peut se révéler pire que le mal.
Cela dit, oui, il faudrait et en particulier dans les environnements très perturbés industriels ou sensibles aux interférences comme les CNC reliées à un PC extérieur, par exemple. .-)

 

[slk]

Le blindage est important sur une longue distance, mais en pratique pour une courte distance personne ne l'utilise

 

[midodiy]

Sur mon tour, les fils de commande passent à côté des fils moteur. Bien sûr, rien de blindé . J'avais parfois des problèmes au démarrage. J'ai mis un tube ferrite sur les fils de commande proche du variateur. Nickel .

 

[LoLo01]

En fait, le variateur est lui-même son propre "ennemie" puis les interférences du câble moteur peuvent mettre en panne la logique de commande très sensible aux interférences (microcontrôleur et logique de gestion).
Mais pour avoir un blindage moteur correct il faut que le boitier de connexion moteur soit métallique et pas en plastique comme pour de nombreux moteurs.
Par contre, blinder tous les fils de commande des boutons et potentiomètres c'est facile à réaliser.
Perso, j'ai utilisé du câble blindé pour toutes mes connectiques. Vu le prix d'un variateur et quand on voit ce que génère un moteur sur un variateur j'ai pas envie de griller mon variateur Schneider...
Mais cela reste un choix personnel d'électronicien .

 

[midodiy]

Le nouveau circuit imprimé

J'ai voulu rajouter le strap J5 pour les variateurs dont le commun des inter est le + mais j'ai fais une erreur, j'ai retourné le +5V au lieu du +7à15V. On ne peut pas toujours etre a son maximun . Donc J5 inutilisable. On rajoutera un petit fil comme avant.

 

[midodiy]

On me demande comment ajouter des fin de course. Le schema:

 

[tournele]

Bonjour à tous les férus d'elec.
Je possède une de ces circuits imprimés 'magiques' que j'ai acquis auprès de midodiy.
Actuellement entrain de rénover une petite fraiseuse crouzet.
J'ai révisé un moteur 3cv et dans l'immédiat pour faire mes essais, je compte me servir du circuit sur un variateur leroy somer 2306 AS 3.5T.

https://www.leroy-somer.com/documentation_pdf/notices_pdf/FMV2306FMV2306ASref1765bFra.pdf

Sur la doc je ne trouve pas de masse 'gnd' mais uniquement 0v commun. Hors de mes souvenirs d'elec le 0v commun c'est le neutre donc la masse dans le cas de mon vf? me trompe-je?

Théoriquement je branche:
- le + du circuit au -------------A2
- le gnd du circuit au ---------A1
- le fw du circuit au ------------15
- le rw du circuit au ------------17
Mais j'ai maintenant un doute pour le gnd

 

[midodiy]

T'as tout bon!
0V =gnd
N'hesite pas à relier la borne gnd de la petite carte à 4 ou 11 ou A1 de ton variateur. Ces 3 bornes sont reliées ensemble à l'intérieur de ton variateur.

 

[tournele]

Merci pour l'info!

 

[Eric29]

Bonjour.

Quelle section de fil je peux utiliser ? J'ai trouvé du câble 8 brins mais 0.6mm², ce qui me paraît pas gros.

Merci

 

[midodiy]

Electriquement, ça suffit. Mecaniquement, ça doit faire fragile.
J'avais proposé le cable de remorque, c'est pas mieux?

https://www.usinages.com/threads/fo...-2-fils-mode-3-fils-mais-encore.120906/page-2

 

[tournele]

Electriquement, ça suffit. Mecaniquement, ça doit faire fragile.
J'avais proposé le cable de remorque, c'est pas mieux?

https://www.usinages.com/threads/fo...-2-fils-mode-3-fils-mais-encore.120906/page-2

c'est ce que j'ai utilisé pour les bp du pupitre de la crouzet, c'est top!

 

[bop55]

Bonjour,
Un truc qui me dérange un peu dans ce schéma:

On me demande comment ajouter des fin de course. Le schema:
Voir la pièce jointe 509295

Suite à l’arrêt du moteur par action d´un des deux FDC, le moteur va se remettre en route dès que le FDC concerné va se refermer, non ?

 

[midodiy]

Oui et pour qu'il se referme, qu'est-ce qu'il faut ?
Il faut que le moteur reparte dans l'autre sens.
Pour qu'il démarre dans l'autre sens, qu'est ce qu'il faut ?
Il faut appuyer sur arrêt puis sur marche arrière.
Voilà, c'est le seul inconvénient de cette carte avec des fins de course. Il faut d'abord appuyer sur arrêt puis sur marche.
Cette carte n'a pas été étudié pour être utilisé avec des fins de course. Il faudrait en développer une autre ...

 

[bop55]

Moi, je disais ça simplement pour prévenir les utilisateurs que ça ne s’applique pas à toutes les utilisations: ce n’est pas une critique négative
Si je prends pour exemple une butée électrique sur un tour muni d’un appareil à retomber dans le pas:
— arrivée en fin de passe ==> arrêt de la machine
— l’utilisateur recule l’outil, débraille la vis-mère, déplace le trainard et... le tour se remet en route

 

[midodiy]

Si c'est un besoin qui se fait sentir, nous repenseront le schéma.
Nous avions prevu des fonctionnements différents par straps, apres presque 30 circuits réalisés, personne n'a utilisé cette fonction.
Une seule personne l'a utilisé avec des fins de course (pour un monte-charge).

 

[osiver]

Si je prends pour exemple une butée électrique sur un tour muni d’un appareil à retomber dans le pas:
— arrivée en fin de passe ==> arrêt de la machine
— l’utilisateur recule l’outil, débraille la vis-mère, déplace le trainard et... le tour se remet en route

Deux remarques :
- cette petite carte se veut un système MINIMUM pour apporter le mode 3 fils à des variateurs ne permettant que le mode 2 fils. Elle est déjà assez universelle mais ne répond pas à TOUS les cas.
- dans le cas de la butée de tour, on pourra mettre le contact NC dans le circuit sécurité/stop qui coupera le moteur mais ne le fera pas repartir avant dégagement de la butée ET appui sur bouton M/AV ou M/AR. Seul inconvénient, il faudra reculer le traînard à la main et donc débrayer la vis-mère ou la manœuvrer à la main pour dégager la butée dans le cas de filetage sans débrayer

 

[osiver]

Si c'est un besoin qui se fait sentir, nous repenseront le schéma.

Schématiquement, ce serait même simple : sortir sur deux bornes une coupure entre A2 et le contact travail pour chaque relais

 

[bop55]

cette petite carte se veut un système MINIMUM pour apporter le mode 3 fils à des variateurs ne permettant que le mode 2 fils

Et, comme je l’ai déjà dit, elle remplit très bien son rôle
Mon intervention n’a pour but que de prévenir les "non aguerris" des risques qui pourraient découler d´une mauvaise utilisation de cette carte.

 

[osiver]

Pour employer un grand mot, je suis philosophiquement opposé à introduire un accessoire (Fdc ici) entre la carte et le variateur. L'idée étant que celle-ci se voie comme intégrée au variateur. Un peu comme l'idée de ne rien mettre entre variateur et moteur ...

 

[bop55]

Entièrement d’accord

 

[midodiy]

En cas de difficulté de fonctionnement, j'assure le service apres vente , je vous passe les branchements hazardeux que j'ai eu!

 

[midodiy]

je suis philosophiquement opposé à introduire un accessoire (Fdc ici) entre la carte et le variateur.

Quequ'un m'a demandé de pouvoir démarrer / arrêté par boutons-poussoir et conserver l'inverseur avant/arrière d'origine. Je lui ai fait ce schéma

 

[bop55]

Ah ! ça, c’est sûr que ça va plaire !

Et pourtant, j’ai écrit:

Entièrement d’accord

Comme quoi...

 

[osiver]

Ah ! ça, c’est sûr que ça va plaire !

Pas à moi ...
Dans cette version le passage par le point milieu arrête au niveau du variateur mais pas au niveau de la carte. Donc on passe direct de forward à reverse.

Une version qui permettrait de déclencher un stop en passant au point milieu et donc de forcer un appui sur marche pour redémarrer.
Il faut mettre J1 et J2 et couper J3, J4. Ça ne marche que pour une commande par mise à GND/COM/0V du variateur.

 

[bop55]

Donc on passe direct de forward à reverse.

Exact mais bon... vu que c’est une demande spécifique d’un membre et que ça lui convient, il est possible que d’autres y trouvent aussi leur bonheur
Cela dit, il est toujours intéressant de préciser les éventuels risques d´un simple ajout entre la carte et le vario et, en tous cas, bravo pour l’adaptation du schéma de la carte pour correspondre à cette demande en toute sécurité

 

[osiver]

Le plus intéressant, je trouve, c'est que ce n'est même pas une adaptation de la carte mais son utilisation grâce à des "options" prévues dès le départ

 

[Mcar]

Quequ'un m'a demandé de pouvoir démarrer / arrêté par boutons-poussoir et conserver l'inverseur avant/arrière d'origine. Je lui ai fait ce schéma
Voir la pièce jointe 624082

ha !! mais je connais ce schémas

 

[midodiy]

Je viens de tester cette commande, ça marche!

 

[desmo-phil]

Bonjour.
Tu as mis des diodes sur l'inter inverseur ?