essai de cémentation au Kasenit

ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Novembre 2007
9 114
Près de Rouen
  • Auteur de la discussion
  • #1
bonjour à tous,

il y a au moins 20 ans j'avais acheté une boîte de Kasenit dans un vide-grenier
il venait des US, maintenant ça doit pouvoir s'acheter plus facilement
j'avais oublié cette boîte, d'où la rouille au bout de toutes ces années
je viens de la retrouver et j'ai fait un essai, histoire de voir ce que cela donne...:wink:

le Kasenit se présente comme une poudre noire inodore et sans saveur (je blague !:shock:)
comme acier j'ai utilisé une chute de tige fileté M10 de chez Casto, donc de l'acier doux tout à fait ordinaire

pour tester la dureté obtenue j'ai eu l'idée de faire un outil couteau et de l'essayer sur différents métaux une fois le traitement fait

tout d'abord essai de l'outil sans aucun traitement sur du laiton, vitesse habituelle, l'outil entame et s'émousse tout de suite, désolé je n'ai pas pris de photo

pour la cémentation, j'ai suivie la procédure indiquée sur la boîte: chauffage au rouge cerise avec un chalumeau butane/oxygène, puis je plonge la tige dans le Kasenit
la tige ressort avec un agglomérat de poudre durci
je casse la croûte (!) et je recommence
ensuite je rechauffe au rouge cerise et je plonge dans de l'eau

je fait un essai tout d'abord sur du laiton, ça marche ! :-D
puis sur de l'AU4G, ça marche aussi !
puis sur de l'acier, je ne connais pas la nuance, mais c'est un truc costaud, j'avais fait avec un porte fraise-scie
là, ça ne va plus du tout....

en examinant l'outil je vois qu'il y a eu comme un éclat et qu'ensuite l'acier a été déformé. Sans doute la couche dure et très mince qui a lâché...
je n'ai pas fait de revenu comme il n'y avait qu'une pellicule cémentée,
j'aurais peut-être du...
j'ai chauffé avec une flamme que j'ai essayé de faire plutôt réductrice, mais il est possible que j'aie brûlé une bonne partie du carbone délivré par le Kasenit...

j'ai transvasé la poudre dans un bocal en verre, ça peut servir ! :-D
merci pour votre attention :-D
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Régule
Compagnon
14 Mai 2010
573
Territoire de Belfort
Ton produit me rappelle un traitement que des "gens du voyage" avaient proposé à mon chef, il y a une trentaine d'années, lorsque je travaillais à l'ONF. Plus la peine d'affûter les tronçonneuses, les gouges devenaient inusables, capables de couper les éclats de fonte des bois mitraillés:eek:. Inusables elles l'étaient devenues, au point que celles qui ne cassaient pas net au bout de 5 minutes étaient devenues insensibles à la lime. Direction la poubelle:lol:, heureusement on ne parlait pas encore de réduction budgétaire dans l'administration:smt015.

Régule.
 
Virgiled
Nouveau
23 Juillet 2015
3
Rennes
Pour le traitement "Manouche" je me souviens que dans les années 80 ils nous démarchaient en faisaient une démonstration avec une paire de ciseaux à papier ordinaires : après traitement on coupait des pièces de 20 centimes (francs) en deux. Par contre en général l'axe ne tenait pas longtemps. Mais sur les forets ça marchait pas mal.

En questionnant un peu autour de moi à l'époque pour comprendre pourquoi un traitement aussi performant n'était pas commercialisé, on m'avait répondu que c'était parce que c'était une trempe au "cyanure" !

Est ce que c'était une blague ? je ne saurais dire...
 
copeau 78
Compagnon
31 Août 2011
2 595
bonsoir

rigolo mais j'ai aussi deux boites de poudre à cémenter qui rouillent dans le garage ...
j'ai égaré le mode d'emploi depuis des lustres mais je me souviens que le traitement devant se faire à l'abri
de l'oxygène de l'air , il était conseillé de mettre les pièces dans la poudre magique , dans une boite en fer
épaisse avec fermeture hermétique et le tout dans la forge ou la cheminée plusieurs heures ;
la profondeur de cémentation étant fonction de la durée de chauffe.
j'avais fait un essai avec une tite pièce en ferraille mise dans une boite à cirage ( d'acc , pour les parois épaisses
on peut trouver mieux !! ) le tout dans la braise pendant deux/trois heures...
la boite à cirage avait cramé , le résultat ne m'avait pas paru probant .

faut que je réessaie ..
 
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Novembre 2007
9 114
Près de Rouen
  • Auteur de la discussion
  • #6
pour ce qui est des boîtes, je pense essayer avec le Kasenit en utilisant des boîtes de bonbons des Vosges, on en trouve dans les présentoirs quand on attend aux caisses des supermarchés (je jetterais le contenu destiné à faire des caries, c'est le contenant qui m'intéresse...)
 
Laurent_CNC
Compagnon
26 Avril 2012
517
Salut tous,

On peut cémenter en bain de sel avec du sel à base CN (cyanure).
Peut être qu'ils faisaient comme ça.

Ca marche bien et comme tu liquéfies ton sel, tu limites fortement la décarburation car ta pièce est plongée dans un "liquide" qui isole de l'oxygène.

En tout cas sympa le coup de la cémentation en pot :wink:

@+
Laurent
 
Ambiorix
Compagnon
11 Mars 2008
712
Hesbaye liégeoise
Bonsoir,

La Kasenit c'est a base de Prussiate jaune de sodium aussi appelé ferrocyanure de sodium.
Cyanure est un nom qui fait peur ..... a tord dans ce cas puisque c'est un additif alimentaire (E535) que l'on utilise dans le sel de cuisine comme "salant et anti-agglomérant.
La fiche de sécurité:
https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=19&ved=0ahUKEwj2hoyD57nLAhUCzxQKHaZMBrQ4ChAWCGIwCA&url=http://www.ifa.hawaii.edu/instr-shop/SDS/Kasenit.pdf&usg=AFQjCNEvv3v4MbK8rU1pf-bQqyVT6Pk9iw&sig2=WThCP5syPR7r0Sg64f1IyQ
 
Dernière édition:
copeau 78
Compagnon
31 Août 2011
2 595
bonjour

les boites à bonbon des Vosges ( belle couillonnade car made in Spain !! ma femme qui est vosgienne en est devenue
bleue - bleue sapin des Vosges bien sûr) ne sont sans doute guère plus solides que les boites à cirage .
pour mon essai je pense utiliser un tube chauffage central avec les bouchons vissés qui vont dessus . c'est bien épais
ça devrait pas cramer trop vite.
en GSB il y a plusieurs diamètres et longueurs , ça devrait s'adapter à différentes pièces.
 
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
13 570
F-69400 villefranche sur saone
Souvenirs d'école
Cémentation industrielle , il semble me rappeler que ça se fait à l'abri de l'air pendant plusieurs heures
Cémentation d'atelier , on chauffe au chalumeau et on saupoudre de poudre de cément , on répète l'opération plusieurs fois, ou bien on fait comme ilfaittoujoursbeau directement en le trempant dans la poudre
Une doc
http://www.techniques-ingenieur.fr/base-documentaire/archives-th12/archives-traitement-des-metaux-tiamd/archive-1/cementation-carbonitruration-m1226/traitement-en-milieu-solide-cementation-solide-ou-cementation-en-caisse-m1226niv10002.html
J'avais vu une explication de cémentation des limes avec du suif .... Je ne l'ai pas retrouvée
 
ilfaitvraimentbeau
Compagnon
20 Novembre 2007
9 114
Près de Rouen
bonjour

les boites à bonbon des Vosges ( belle couillonnade car made in Spain !! ma femme qui est vosgienne en est devenue
bleue - bleue sapin des Vosges bien sûr) ne sont sans doute guère plus solides que les boites à cirage .
pour mon essai je pense utiliser un tube chauffage central avec les bouchons vissés qui vont dessus . c'est bien épais
ça devrait pas cramer trop vite.
en GSB il y a plusieurs diamètres et longueurs , ça devrait s'adapter à différentes pièces.
oui, c'est une bonne idée
mais à mon avis il faut prendre une précaution avant : bien sécher la poudre sinon le bout de tube va se transformer en bombe...
 
Romain 63
Compagnon
23 Avril 2013
1 271
FR-28 Perche
Je vous conseille le livre "L'art de tremper" par monsieur Zabé, c est assez ancien, et accessible. Il y explique de nombreuse "potions" pour cementer a base de cendre, corne, bouse, urine, orties et je vous en passe.

Sinon en coutellerie on cémentait régulièrement en frottant une corne de vache directement sur la pièce.
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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