Equivalence entre poudre

[gaston83]

Bonjour à tous,

Existe-t-il une équivalence entre les poudres utilisées dans les armes à feu ? Par exemple, si veux remplacer de la NE320 par de la BA10 ...

 

[slk]

oui il faut regarder les livres sur le rechargement.
Edit : je modère un peu ma réponse, tu peu utiliser différentes poudres mais il faut regarder la table de rechargement de chaque poudre en fonction de l'ogive et du type d'amorce. Chaque fabriquant a sa propre table.

 

[gaston83]

Ok... je voudrais aussi (par exemple) passer d'une ogive de 145 gn à 80 gn. Faut-il que je garde la même quantité de poudre ? y a t-il un danger ?

 

[Régule]

Bonjour à vous, il y a bien des correspondances de vivacité qui sont données dans mon vieux Malfatti, mais le mieux est de faire une recherche sur internet pour avoir les tables de rechargement par calibre ou par type de poudre. Comme cela à l'arrache sans autre précision, je ne pense pas que qelqu'un va se permettre de te conseiller.... ou alors quelqu'un qui te connait et qui ne t'aime pas

Paul.

 

[gaston83]

Ok, je vais fouiller...

 

[alainbiggun]

Ok... je voudrais aussi (par exemple) passer d'une ogive de 145 gn à 80 gn. Faut-il que je garde la même quantité de poudre ? y a t-il un danger ?

là ,il vaut mieux prendre un bon livre sur le rechargement qui va donner les bases concernant l'usages des poudres pyroxylées.

principe de base: plus une balle est lourde ,moins on mets de poudre. MAIS: une poudre peut convenir à un poids de balle,et pas à un autre ,surtout avec un écart de 60gr.-dangers de surpressions.etc.

 

[JASON]

Bonjour,
Quel est le problème ?
ATTENTION A L'UTILISATION DES POUDRES MODERNES...
René Malfatti (†) était un ami...
JASON

 

[alainbiggun]

dejà,on ne connait rien du calibre ,de l'arme et des balles utilisées...

je n'ai pas rencontré Malfatti... pas eu l'occasion et puis peut etre trop jeune dans le rechargement aussi

mais il a été le premier à collationner en français les travaux des rechargeurs US,et adapter pour les les poudres françaises ;ses écrits restent toujours très d'actualité.

 

[slk]

Le danger n'est pas tant la suppression mais plutôt sous pression

 

[vax]

@gaston83 : a te lire, je répète ce qui a déjà été dit plus haut, il est URGENTISSIME que tu lises un manuel de rechargement pour comprendre les lois de bases du rechargement. On ne peut pas remplacer une poudre par n'importe quelle autre poudre en changeant "seulement" le dosage.

 

[JASON]

Bonjour,
Quelle arme ?
Quel calibre ?
Pour quoi faire ?
ATTENTION à la BA 10...
JASON

 

[geanphy]

il y a beaucoup de tables de fabricants de poudre en accès libre sur le net... tables officielles.

un Malfatti se trouve pour 40/50 euros sur le net...

 

[gaston83]

Bonjour à tous,

Quelle arme ?
Quel calibre ?
Pour quoi faire ?

Ruger GP100
cal 38/357

Je sais qu'il ne faut pas faire n'importe quoi en terme de rechargement. J'ai une grosse partie du Malfatti et cela fait pas mal de temps je potasse ce sujet et que je fais du rechargement. J'ai eu du 7.92x57 (Mauser) du 243 Win que je rechargeais.

Je but de mes questions est justement d'avoir des avis de personnes qui font déjà fait du rechargement et avoir des retours d'expérience sur ce type de manip. Malfatti préconise pas mal de poudre: BA10, As, A1, BA9, je me suis donc dis, pourquoi pas ?

Il me reste une palanquée de balle (ronde) plomb de mon Uberti 36. Le diamètre fait 9,47 en 80gn. Le diamètre d'une ogive de 38 fait 9,07en 147gn.

Dans mon 36, j'ai remarqué que le plomb s'allonge par compression. J'attends les outils pour le Ruger pour vérifier cet allongement. (dans un étui, bien sûr... )

Il est vrai que j'aurais dû commencer par ça ...

 

[gaston83]

... et d'après ce que j'ai compris ou pu lire... elles sont graissées (petites bande verte) ????

 

[slk]

oui

 

[alainbiggun]

tirer des balles rondes(Uberti cal 36) dans des etuis de 38/.57: non. c''est du plomb pur qui vaporise partout dans les rayures.

la BA10 pour un rechargement doux 38/357 : oui. mais avec des balles appropriées.

 

[gaston83]

c''est du plomb pur qui vaporise partout dans les rayures.

Ok... alors question: dans le 36... qu'est-ce qui ce passe ? il a bien des rainures ?

 

[alainbiggun]

devant cet argument ,je m'incline.

balle ronde en usage revolver PN : est sertie dans les chambres du barillet ,par découpe de l'excèdent ,ou matricée-chanfrein aux chambres.

la surface de contact balle/rayure est très faible,mais la pression qui ne dépasse pas 800 bars permet au plomb de de pas s'arracher.

cette balle ronde dans un étui recalibré.
- il faut d'abord la calibrer à "357-"358.
- la surface de contact avec les rayures sera minuscules-en plus en "moderne ",les rayures sont peu prononcées.
-impossibilité de graisser : il n'y a pas de rainures de graissage
- plomb pur: metal très mou + très faible surface de contact+pas de graissage+ pression/vitesse supérieures= tartinage joyeux des rayures.,resultat en cible = 0...

cqfd: offre tes balles pour PN ou refond les avec 5-6% d'étain dans un moule 38/357,recalibre,graisse...

le rechargement du 8x57 ou du 243,c'est avec des balles chemisées,pas le meme travail ni les memes contraintes.

 

[geanphy]

la surface de contact balle/rayure est très faible,mais la pression qui ne dépasse pas 800 bars permet au plomb de de pas s'arracher.
.

pas vraiment...au contraire, les rayures sont assez profondes..car la poudre noire encrasse beaucoup.
.la balle dans le cône du canon va gonfler sous la pression de la poudre (noire) et remplir les rayures... la graisse en balle ronde est mise sur la balle et non autour d'elle.
A noter que la BA10 est la poudre qui se rapproche le plus de la poudre noire... elle est bien propulsive et non explosive mais sa vivacité la rapproche de la PN....

 

[alainbiggun]

ratures profondes ,certes,mais ce n'est pas du tout le cas de celles d'un canon "moderne"

il n'y a qu'un revolver"moderne" à ma connaissance qui puisse tirer des balles rondes:le Mas 1873 : le dim de sa balle est egal au diam ext de l'étui.peut etre meme légèrement supérieur..;on colle la balle sur les lèvres de l'étui.

 

[dimitri87]

Pour les tables voir directement sur le site du fabricant de poudre , sans vouloir dénigré les livres de rechargement citée il date de plus de 30ans certaine poudre n'existe plus Tu2000 par exemple et il ne traite pas des poudres Reload Swiss , Vihtavuri ainsi que des poudre US dispo depuis peu en france .
Uniformisé un type de poudre n'es pas judicieux , la poudre universelle n'existe pas.

 

[geanphy]

il y a beaucoup de tables de fabricants de poudre en accès libre sur le net... tables officielles.

Oui...

En mm temps pourquoi ne pas s'inscrire sur Tirmailly qui est un mastodonte forum du tir toutes disciplines confondues ?

 

[gaston83]

Je viens de la faire... j'attends le bon vouloir de l'admin

 

[geanphy]

Ah ça, c'est pas rapide comme ici...

 

[gaston83]

Tu l'as dis....

 

[dimitri87]

Je viens de la faire... j'attends le bon vouloir de l'admin

En fonction de l 'humeur il peu ne jamais donner suite ....

 

[slk]

Super comme forum

 

[gaston83]

Bonsoir,

Comment ça marche cette bestiole... ?

 

[geanphy]

tu rentres ton brut de coulée puis graissé par le côté le plus large et tu ^pousses.

 

[gaston83]

Y aurait une visu du fonctionnement ? un tuto, une vidéo...?