Comment fabriquer ces pattes arrières de cadre vtt en alu

Bonjour à tous,

Je souhaite réaliser des pattes arrières modifiées pour un VTT.
Je dispose d'une petite fraiseuse conventionnelle Sydéric EF2 fraichement rénovée, ma première fraiseuse, donc peu d'expérience...
Voici une photo:


Le but est de faire une copie conforme (sauf finition non utiles) à une translation prêt, indiquée par le petit vecteur pour les zones concernées. la côte de 10mm est donnée pour idée des dimensions. c'est en aluminium (probablement 7075T6) de 8mm épaisseur.

A mon avis la problématique principale consiste à réaliser les zones d'attachement au cadre, entourées sans flèche et indentiques sur les deux pattes, qui doivent être exactement les mêmes que sur le modèle.
Comment procéderiez vous, quelles opérations et dans quel ordre pour ces zones d'attachement ?

Je pense bien devoir passer par une mise en plan, comment connaitre le rayon exact de l'arc de cercle en contact avec le cadre?
Je dispose d'une tête à aléser, ma table croisée pivote, mais pas de diviseur.

Merci d'avance des conseils que vous pourrez me prodiguer.

Re: Comment fabriquer ces pattes arrières de cadre vtt en al

Bonjour,

Merci pour vos conseils ou astuces.
Alors j'ai commencé un crobard au brouillon (uniquement la partie attachement au cadre), en m'orientant sur les volumes à usiner. Je ne maitrise aucun logiciel de DAO, même si j'ai installé draftsight il y a déjà quelques temps.
J'ai utilisé tout type d'objets (queues de foret, verre cylindrique...) et le PAC pour déterminer les différents diamètres.
A partir de là j'ai pu déterminer les coordonnées de la plupart des centres des cylindres à usiner, ou au contraire à contourner.


Usiner les "creux" ne posera pas de problèmes, pour contourner les autres avec précision, je ferai quelques tableaux de calculs sous excel pour le faire aux verniers: calcul des dx et dy depuis chaque position précédente de la fraise pour le faire au mieux, en affinant le nombre de positions en fonction de la tolérance recherchée, les écrats obtenus pouvant également être calculés.
Il y a surement des logiciels qui le font automatiquement, mais je perdrai plus de temps à apprendre à maitriser le logiciel qu'à faire mes calculs avec excel. Et en ce moment c'est du temps qu'il me manque... J'essaierai tout de même de dessiner sous draftsight, mais son utilisation n'est pas réellement intuitive, ce serait plus facile sous ppt ou photoshop, la précision en moins...

je pense que ma première opérations sera de réaliser la partie d'alésage de diamètre 70mm qui doit être très "lisse", il faut donc que je fabrique un outil idoine, je n'ai pas de fraise de 70mm, ce serait trop simple.

Re: Comment fabriquer ces pattes arrières de cadre vtt en al

Bonjour à tous,

Merci pour les conseils, c'est vrai que je n'avais pas pensé à utiliser la table croisée pour les prises de cotes. En plus j'en ai une avec écrou anti-backlash, donc jeux rattrapable, et verniers au 1/100 (une SAIM d'une bonne trentaine d'années)...
Concernant l'alésage de 70mm, j'ai déterminé son diamètre avec un gabarit de circonstance un verre de cuisine. J'ai une tête à aleser de précision de marque KOMET, avec seulement 5mm de débattement, il faut que je fabrique le porte outil pour arriver à 70mm de diamètre.

Jean-Yves, détrompe toi pour la précision de la partie spécifique d'attachement au cadre: c'est une liaison encastrement maintenue en place par les deux vis M6 qui doit supporter entièrement l'axe de roue, donc toutes les contraintes et conférer la rigidité maximale au cadre. Il ne s'agit pas d'une simple patte de dérailleur maintenue par une vis cheminée et calée par le cadre et l'axe de roue, cette partie là n'a effectivement pas besoin de beaucoup de précision. Il y a ici un motif mâle qui doit s'encastrer précisément dans le motif femelle usiné dans le titane du cadre.
Je viens d'aller prendre une photo pour illustrer:


Et puis pour le plaisir des yeux (des passionnés au moins...) le montage avec les pattes actuelles:



Bon aller, je dois m'occuper des enfants maintenant (2ans1/2 et 1mois1/2)!

Re: Comment fabriquer ces pattes arrières de cadre vtt en al

Bonjour à tous,

Je vois que le sujet a intéressé plusieurs personnes, notamment pour cette histoire de standard de frein.

Pour JeanYves, elle est belle ta nouvelle patte de dérailleur! Mais comme je le disait avant, il s'agit bien uniquement d'une patte de dérailleur, ce n'est pas une patte de cadre qui elle doit assurer le maintien et le positionnement de la roue, donc la géométrie, la solidité et la rigidité d'une partie du cadre. C'est pour cela que je me pose plus de questions et que je recherche plus de précision que pour une simple patte de dérailleur.

Concernant la fixation axiale/radiale de l'étrier de frein, soit dans le monde du VTT IS (international standard)/PM (post mount, initié par la marque MANITOU pour son propre usage puis supplantant l'IS depuis quelques années), presque tout a été dit ensuite, mais voici la raison de ce montage: les cadres ont longtemps été produits au standard IS, les fourches sont vite passées au PM, et récemment les marques de cadres sont passées au PM, mais pas encore toutes (il n'en manquent plus beaucoup!). En revanche les marques de frein sont toutes passées au standard PM pour les etriers depuis plusieurs années, donc tous les freins sont au standard PM, vendus avec adaptateur IS. C'est devenu le montage "normal" pour un frein arrière sur un cadre IS, il n'y a pas d'autre alternative à moins de monter un "vieux" frein au standard IS.
Je ne trouve pas le montage avec adaptateur plus beau, c'était plus la finition du titane du cadre (Litespeed) que je proposais d'admirer.

Il serait donc effectivement préférable que je fabrique la patte gauche avec une fixation d'étrier au standard PM, mais il ma manque la matière première...
J'ai de l'alu 7075 en 10mm d'épaisseur mais cela ne suffira pas pour rapprocher l'étrier du moyeux. j'en ferai probablement une première en IS et plus tard en PM lorsque j'aurai la matière.

Merci pour le lien, je ne l'avais pas encore utilisé, les specs y sont bien détaillées.

Re: Comment fabriquer ces pattes arrières de cadre vtt en al

Bonjour à tous,

Depuis mon dernier message, il est temps de mettre en ligne le résultat, je n'aime pas laisser un sujet de début de projet sans suite.
Rappel: le but est de refaire les mêmes pattes avec la fixation de la roue 12mm plus haut, pour mettre une roue arrière en 27"5 au lieu de 26" tout en gardant la même géométrie sur le vélo (notamment la hauteur de boitier de pédalier).
Alors voici quelques étapes de la fabrication de ma nouvelle paire de pattes de cadre dans de l'alu 7075:

L'épaulement selon un diamètre de 73mm qui épouse la forme du cadre, au fly-cutter:



Après l'étape de perçage et taraudage (positionnement grâce aux verniers de la table croisée, non photographié), contour de la forme s'encastrant dans l'usinage du titane du cadre. J'ai suivi un tracé sur l'alu, à la manivelle:


Comme c'était moyennement satisfaisant (je ne sais pas s'il y a des artistes qui savent faire de parfaits contour à la manivelles, pour ma part je débute...), j'ai imaginé une autre solution, de copiage sur une des pattes d'origine. Je ne sais pas si cette méthode est utilisée par d'autres, quoique similaire au copiage que peuvent réaliser certaines machines, en plus direct.
La fraise de 8mm en carbure (bien rigide) est guidée par glissement le long de la pièce d'origine, bien graissée, et sans forcer:



J'ai trouvé le résultat épatant, plus rapide aussi que la méthode précédente. je m'en suis servi pour la partie à encastrer, et pour l'arrondi avec butée autour du filetage M10*100 de la vis de dérailleur:



Et le résultat final:


Je n'ai pas évidé ces pattes pour gagner en masse, ce qui est généralement fait pour ce type de vélo, mais ça pourra être fait plus tard (quand on change une vis de dérailleur en acier pour une en titane, moins lourde, autant faire quelques trous en plus dans l'alu là où c'est possible...). En tout cas j'ai une meilleure rigidité qu'avec les pièces d'origine, l'ajustement de l'encastrement est plus serré, et la roue est mieux centrée.
Ça m'a pris du temps, mais ce sont aussi les premières pièces de ce type que j'usine, et le résultat en valait la peine (et le plaisir).

J'ai en projet la numérisation d'une table croisée pour ma petite fraiseuse, cela pourra rendre le travail plus facile, mais me battre avec un logiciel que je devrai apprendre à maitriser pour dessiner le modèle numérique risque d'être moins plaisant...
On verra bien si j'en ai vite marre de tourner des manivelles

Re: Comment fabriquer ces pattes arrières de cadre vtt en al

Merci du compliment

En tout cas ça m'a fait plaisir d'en venir à bout, et d'y trouver l'avantage fonctionnel recherché

Re: Comment fabriquer ces pattes arrières de cadre vtt en al

C'est vrai que j'avais déjà vu les fraises de défonceuse bois de bricolage qui utilisent un roulement pour suivre une génératrice, c'est un des éléments qui m'ont aidé à tester cette méthode.

Voici les photos du montage sur le vélo:




la patte du côté frein à disque pourrait avantageusement être affinée voir évidée, ça sera l'occasion d'une deuxième version, qui aura pour but également de réduire la longueur des bases de 5mm, le pneu passera encore bien.

Re: Comment fabriquer ces pattes arrières de cadre vtt en al

Bonjour,

Désolé, je n'avais pas vu ta question avant...

Voici donc ma réponse:
j'ai effectivement bridé l'ensemble sur la table croisée, avec comme seule difficultée la mise en place correcte entre modèle et brut pour réaliser ce que je voulais. En fait je réalise une version modifiée de ces pattes de cadres, donc il y avait quelques côtes à modifier, mais les contours extérieurs les plus compliqués restent les mêmes.
Donc aucun danger particulier, la partie lisse de la fraise glisse sur le modèle graissée, le plaquo entre le modèle et le brut sert à avoir ce dernier au bon niveau pour être usiné par les dents de la fraise, et pas par le début des dents, le tout bien bridé sur la table (parfois ça dépasse en bout de table pour pouvoir mettre la presse en C), et je ne touche qu'aux manivelles pour faire venir la fraise en butée sur le modéle. C'est de l'alu 7075, ça se fraise tout seul, je sent très bien quand la fraise touche le modèle alors je ne force pas dessus. Fraise en carbure massif de 8mm de diamètre, donc très peu de déformation.

J'espère que ces explications sont compréhensibles, pose moi d'autres questions si nécessaire, et si je ne réponds pas, envoie un mp.

Cordialement.