cnc 3 axes puis 5 axes pour l'acier

Bonjour à tous,

Cela fait déjà un petit moment que je suis avec attention le forum usinages. Je voudrais me lancer dans la fabrication d’une cnc 3 axes (et l’étendre à 5 axes plus tard). Je suis actuellement étudiant.

Tout d’abord les capacités de la machine :
X : 800mm (longueur des rails 1200mm)
Y : 600mm (longueur des rails 900mm)
Z : 500mm (longueur des rails 800mm)
Concernant le châssis (cf image ci-dessous) et la structure adoptée pour la machine, je pencherai pour une structure en tube carré d’acier de 80*80mm et une structure de pont roulant.

Capacités de la machine : pouvoir usiner tout type de bois mais aussi du cuivre, de l’aluminium et de l’acier pour des applications variées, modélisme, robotique, fusée, etc.

Concernant les guidages, je pense utiliser des rails Hiwin de type LWG 45 ou 55 et des rails INA comme ceux-ci :
http://www.automation-overstock.com/proddetail.asp?prod=LGW35HCE1TxxxxZ1H
pour les rails hiwin
et ceux là pour les ina qui viennent de cette vente :
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Ces rails me permettront de faire les axes X et Z.

Pour ce qui est de la transmission et de la motorisation, j’utiliserai des vis à billes et des servomoteurs :
Pour l’axe des X deux vis à billes de diamètre 16 ou 25 et deux servomoteurs.
Pour l’axe des Y, une vis à billes de diamètre 25 ou 40, un servomoteur. De même pour l’axe des Z.

Normalement, je dois pouvoir récupérer des servomoteurs au travail de mon père.

Pour la broche, je pensais en faire usiner une comme sur ce site :
http://www.metallmodellbau.de/Eigenbau-Universalspindel.php
ou mieux celui-ci avec changement d’outils automatique :
http://www.henriksplace.se/CNC/New_machine_BT30_Spindle_Assembly.html
Et mettre derrière un moteur tri controlé par logiciel via un variateur.

A terme grâce à la course en Z importante, je voudrais mettre en place un système de ce type permettant d’obtenir une machine 5 axes :


Du point de vue je souhaiterai mettre jusqu’à 1500 euros. Concernant les délais ce n’est pas pressé, je réfléchis doucement et scrute les bonnes occasions.
Je dispose comme moyens d’usinage d’un atelier de mécanicien au travail de mon père et de mon ami demoniakteam très présent sur le forum.

J’attends toutes vos remarques, vos interrogations, vos conseils concernant ce projet.

N.B : D’autres vues 3D viendront mais mon pc rame sur les assemblages sous solidworks.

une course Z utile de 500mm va créer un bras de levier important, l'ensemble Z et pont devra être hyper rigide.

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C'est pour cela que j'ai prévu de mettre une entraxe importante entre les chariots de l'axe des Z.

Je pencherai aussi pour réaliser toutes les pièces en acier ce qui devrait permettre d'obtenir une rigidité importante.

Concernant les tubes en acier je pense qu'ils seront soit rectifiés soit je mettrai une plaque d'acier rectifiée, où je viendrai fixer les rails de guidage dessus, tout en ayant des réglages permettant d'ajuster et de corriger les erreurs des barres d'acier. Sinon je suis avec attention le sujet sur un éventuel chassis en béton époxy ce qui me permettrait de faire le bati mais pour l'instant je reste sur les tubes en acier.

Concernant leur fixation, je ne les souderai pas pour éviter les déformations mais je pense que le mieux est de les boulonner. Je pencherai pour mettre de la tole de 10mm sur tous les cotés permettant d'assurer une protection mais aussi permettant de fixer les tubes d'acier entre eux. ( des images 3D viendront normalement bientot)

Si tu as des suggestions à ce sujet, je reste ouvert car pour ma part, je ne suis pas sur que ce soit la meilleure solution.

1) prends des tubes aciers qui ont une bonne épaisseur pour pouvoir boulonner, et pour la rigidité.

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Pour ce qui est des tubes en acier, je pensais prendre du 5mm ou du 10mm d'épaisseur. Par contre, je ne sais pas trop où je peux en trouver.

2) Croise les tubes d'acier, ça te donnera une meilleur rigidité

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Pour les tubes je ne sais pas ce qui est le mieux. faire une croix ou faire un système comme celui-ci (voir photo après).

3) 1500€, ça me parait un peu short...

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Pour ce qui est du budget, c'est purement à titre indicatif, car rien n'est encore vraiment décidé. D'autre part, toutes les pièces mécaniques seront réalisées gratuitement, j'ai déjà les rails de l'axe des X et Y et normalement je devrais avoir des servomoteurs et leur controleur. Il reste néanmoins tous ce qui concerne la transmission vis à billes et autre, également tout ce qui touche à la broche, à l'axe Z et à la structure du chassis (tube en acier).

N.B: désolé pour le dessin sous paint mais je l'ai fait rapidement.

fixer un plat rectif. par dessus n'a à mon sens pas bcp d'intérêt, si ce n'est d'avoir une surface lisse... ou je loupe quelque chose?

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Mettre un plat rectifié permettrait d'avoir des tubes en acier de moins de 10 mm d'épaisseur en venant fixer les rails dessus.

J'ai noté pour les renforts du chassis.

Mais tu ne nous parle pas de précision

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Atteindre entre le dixième et le centième m'intéresserait bien. Pour les règles en verre, je peux peut être en récupérer ou en tout cas je pourrais avoir des servomoteurs précis à plus 4048pas/tour sans quadrature de phase. Mon père travaille dans un laboratoire où ils ont besoin d'avoir des déplacements très précis. Donc à voir, ce qu'ils ont et ce qu'ils peuvent me passer.

Pour les vis à billes, oui j'en prendrai des pretcontraintes.

En revanche, combiner les deux est je pense indispensable pour passer en dessous du micron

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Le micron n'est pas pour l'instant l'objectif premier, je verrai bien par la suite si j'en ai l'utilité.

Sinon concernant la machine, que me conseillez vous de faire pour le pont roulant, la traverse pour obtenir une rigidité exemplaire. J'avais pensé à mettre 4 tubes en acier carré de 80*80 ensemble pour en obtenir un carré de 160*160 et ensuite de venir y fixer des plaques d'aciers de 2 à 3 cm tout autour pour rigidifier et pouvoir y venir fixer facilement les rails de l'axe Y. Qu'en pensez-vous?

Sinon pour la broche, merci romteb pour le lien de la broche de fraiseuse X2 mais j'aurais voulu construire une broche comme indiquer sur le second lien
http://www.henriksplace.se/CNC/New_machine_BT30_Spindle_Assembly.html
où il est possible d'avoir un changement d'outil automatique ce qui a une grande importance pour moi.

Pensez-vous qu'avec cette broche et un moteur triphasé derrière il est possible d'usiner de l'acier? Ou comment la renforcer facilement? Ou si vous connaissez des sites ou des personnes ayant déjà réalisé une broche avec ou sans changement automatique d'outils?

Connaissez vous sur des sites américains tels que cnczone, des personnes ayant déjà construites soit des broches, soit de cnc 5 axes soit des cnc pour l'acier.

Pour l'instant mes recherches sur cnczone ont été infructueuses.

Merci d'avance
Maxcnc

Merci frmoul mais je connaissais déjà ces vidéos.

Quand elle sera terminé, quelle machine cela sera.

Toujours en quete d'informations.

J'aurais voulu savoir si vous connaissiez des personnes ayant réalisé un changement d'outil automatique sur leur cnc. Meme des systèmes professionnels peuvent m'intéresser. Je suis dans la phase étude générale, recherche des solutions les plus adaptées et réalisables.

Concernant le chassis j'ai fait des demandes de devis ( chez discount métaux et pouchard tubes)pour savoir le prix des tubes carré en acier mais les prix me paraissent importants ( de l'ordre de 400 à 600 euros). Connaissez vous des ferrailleurs ou des adresses de professionnels ayant des tubes d'acier carré de 80*80 d'épaisseur de 8 à 10 mm. J'aurais besoin d'une longueur de 18 m environ.

Merci pour les adresses frmoul.

En fait j'ai reçu un devis mais je ne sais pas si le prix est unitaire ou pas. Voila une copie du devis.

merci,

C'est bien ce que je pensais

Que pensez vous de cette broche:

http://www.leboncoin.fr/vi/55443187.htm?ca=12_s

Niveau solidité et tout.

Le seul problème, c'est que je suis très loin de toulon où se trouve l'objet, donc pour vérifier l'état des roulements, les jeux éventuels c'est difficile et à envoyer par la poste je pense que c'est trop lourd.
On ne sait jamais, je lui demanderai des informations complémentaires.

Le baccalauréat étant terminé et réussi. Je peux me concentrer sur mon projet de cnc. Concernant le bati, et la disposition des moteurs axes et autre je pense me pencher sur cette cnc de marque hermle et qui me parait proche de ce que je veux faire. Voila des liens pour voir à quoi elle ressemble.

- la brochure au format pdf:
http://www.hermle.de/ablage/med_00000123_1204643203_Hermle_C30_2007_FR.pdf

- le lien vers la page de présentation:
http://www.hermle.de/index.php5?611

Qu'en pensez-vous? La conception vous semble bonne?
Bien sur je ne vise pas obtenir les meme capacités mais cela permet de se faire une idée.

Merci pour l'idée des UPN, je pensais peut être utilisé des IPN, peut être plus rigide. En plus, on trouve beaucoup d'offres sur internet à prix intéressant donc je verrais. Pour l'instant, j'essaye de rassembler les éléments du puzzle, de voir les différentes solutions envisageables, réalisables et leur cout.

Sinon, en regardant la structure de la cnc 5 axes de hermle dont j'ai donné le lien, le chassis est fait de fonte mais aussi d'une structure constituée de plaques je pense soudée entre elles. quand pensez -vous?

Par contre je n'ai pas tout compris avec la fonte. Tu penses que je pourrais réaliser le chassis en fonte? C'est ca?

Merci pour ce plan et ces informations. Je pense utiliser une combinaison d'IPN et d'UPN. J'essaye de faire un plan pour la matinée.

Concernant faire un chassis tout en fonte, pourquoi mais au je pense qu'au travail de mon père ils n'ont pas une assez grande fraiseuse. Ils ont peut être une rectifieuse mais je ne suis pas sur. Pour l'instant, je reste sur IPN, UPN etc.