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Centrage ne correspondant pas avec tête a aleser

  • Auteur de la discussion Gigi83
  • Date de début
G
Gigi83
Apprenti
14 Février 2017
57
  • Auteur de la discussion
  • #1
Bonjour,

Je rencontre un drôle de cas. C est la première fois que j utilise cette tête d alésage pour faire un travail précis en horizontal et il y a quelque chose que je ne comprends pas.

La tête est le modele qu on retrouve avec les barreaux hss sur la majorité des sites, le miens vient de chez rcm

J ai utilisé un centreur coax pour trouver le centre jusque la pas de soucis. A partir du moment ou j ai approché la piece de la tete puisque la distance etait plus courte que le comparateur, je me retrouve totalement décalé.

J ai éliminé le coax pour monter un comparateur type pupitaast avec un mandrin a pince.

Meme soucis je suis décalé avec la tête d alésage

Je procède à une 3e méthode en montant un support sur la tete d alésage directement. Une fois centré je suis de nouveau à l ouest avec le taillant de la tête.

J ai finalement procédé au centrage en utilisant des jauges d epaisseur et du papier a cigarette ce qui a été long et fastidieux.

Donc je fais mon alésage et par conséquent maintenant le trou est forcément centré par rapport a l outil de coupe.

Je remonte le support sur la tête pour voir et effectivement ca ne correspond pas et dans ce cas je ne saurai pas utiliser de comparateur pour me centrer.

J ai mesuré 0.03mm de runout sur la tête qui me donne au bout de comparateur un peu plus de 0.11mm

Donc pour imaginer le truc. Je zerote le comparateur à la position 6h et je prends 0.11mm a la position midi

Est ce que c est le voilage associé au fait que l outil travail à l horizontal qui donne cette différence avec le comparateur ?



Envoyé de mon GT-N7100 en utilisant Tapatalk

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Dernière édition:
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C
castel-forte
Ouvrier
29 Octobre 2009
266
Moselle
Bonjour.

Je pense que la tête n'est pas parallèle à la table ou que la pièce bridée ne le soit pas.

André.
 
D
daniel g
Compagnon
17 Mars 2009
2 111
Nord Orléans
Bonjour

Je pense la même chose.
As-tu fait tes mesures table et console bloquées ?

Daniel
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 221
F-69400 villefranche sur saone
La tete a aleser marche toujours meme si elle ne tourne pas rond en fait c'est la pointe de l'outil qui décrit un cercle par rapport à la rotation de la broche, et non par rapport à la tete a aleser, qui va faire le cercle
Ce n'est à mon avis, pas la tete a aleser qui est en cause tu aurais un simple outil monter sur un support tu aurais certainement le meme problème
Je commencerais par vérifier les positions de la broche de la table et des glissières comme si on réglait la perpendicularite une tete de fraiseuse sur une fraiseuse verticale
Met un cylindre dans ta broche ( par exemple un porte fraise long ) et vérifie si ton axe de broche est parallèle au deplacement des glissières et si ta table est bien parallèle au deplacement des glissières
 
G
Gigi83
Apprenti
14 Février 2017
57
  • Auteur de la discussion
  • #5
Tout d'abord, merci pour les interventions.

Alors j'avais réglé la partie horizontale puisque réglable en étant d'équerre avec la table donc la c'était ok

L'autre partie n'est pas réglable donc il n'est pas impossible que ce ne soit pas parallèle à la glissière a l'axe X

Ce que j'ai fait, c'est que j'ai fabriqué un support pour aligner le bloc par rapport à la broche et j'ai placé une barre du diamètre des paliers qu'un ami a tourné et j'ai placé un comparateur sur la broche pour palper cette barre de référence. Quand je déplaçait la table en x j'étais aligné avec la broche de la fraiseuse dans les 2 sens de la barre.

Dans le cas ou l'axe X n'est pas parallèle comment est ce que je peux régler ça ?

La fraiseuse c'est une type RF-45
 
D
daniel g
Compagnon
17 Mars 2009
2 111
Nord Orléans
Il y a toujours un peu de jeux dans la table et la console qui se cumulent.
Pour plus de précision, je bloque au maximum la table ou la console.
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 221
F-69400 villefranche sur saone
Pour être bien sûr que ce soit une mauvaise position dans l'alignement des axes
Au lieu de prendre ton systeme coax
Tu peux, parmi tout un tas de solutions faire un centrage dans l'alesage avec ton pepitas en le mettant proche de la broche ,puis tu changes la longueur de palpage , tu recules ta table de 100 mm en Z , sans rien modifier en X et Y et tu remets ton pepitas pour replacer dans le trou certainement, d'après ce que tu décris tu auras un décalage
Pour ce qui est du reglage je ne connais pas ta machine mais il faudra d'abord déterminer si c'est un problème de table qui est de travers par rapport aux glissières ou bien la broche qui est de travers par rapport au glissières
Pour vérifier la table
Tu mets ton comparateur sur une partie fixe le palpeur en contact sur la table ( 1 ou 2/10 et tu bouge la table
Normalement tu devrais être à zéro ou quelques centièmes
Pour vérifier la broche
Tu fixes ton comparateur sur la table le palpeur du comparateur sur un arbre porte fraise long , qui tourne rond bien sur, et tu déplaces le long de l'axe il faut zéro oú quelques centièmes

Pour vérifier la broche tu a un exemple à partir de 3 mn 20 il faudra faire une autre vérification sur le plan horizontal
 
Dernière édition:
G
Gigi83
Apprenti
14 Février 2017
57
  • Auteur de la discussion
  • #8
Merci pour la vidéo.

Par contre en voulant commencer les mesures, j'ai le pied magnétique hydraulique qui ne serre plus, il perdait de l'huile au fur et à mesure, j'ai vu un topic qui en parle, je vais d'abord réparer ça et ensuite je donnerai les résultats par rapports aux procédures données
 
G
Gigi83
Apprenti
14 Février 2017
57
  • Auteur de la discussion
  • #9
Je préfère y aller au cas par cas pour ne pas tout mélanger

1ère Mesure : table par rapport à glissière selon X, il y a 4/100 sur 200mm de course , je n'ai pas été plus loin parce qu'il faut alors que je démonte le support que j'ai installé mais ça voudrait donc dire que j'ai environs 0.12mm sur 600 de course ( la table fait environs 580mm de course )

Est ce que ça c'est acceptable ? je n'ai eu aucune valeur avec la machine donc je n'ai pas de point de comparaison et je ne suis pas un pro au niveau tolérance des machines, je découvre en même temps.

Si ce n'est pas le cas, est ce que ça se règle en serrant un peu les lardons ?
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Février 2010
5 831
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonjour,
Si ton axe se décale lorsque tu te déplace en Z deux cas peuvent se produire.
Soit la broche n'est pas perpendiculaire à la table,
Soit elle n'est pas parallèle au glissières du Z
 
Dodore
Dodore
Compagnon
27 Octobre 2008
14 221
F-69400 villefranche sur saone
Je préfère y aller au cas par cas pour ne pas tout mélanger

1ère Mesure : table par rapport à glissière selon X, il y a 4/100 sur 200mm de course , je n'ai pas été plus loin parce qu'il faut alors que je démonte le support que j'ai installé mais ça voudrait donc dire que j'ai environs 0.12mm sur 600 de course ( la table fait environs 580mm de course )

Est ce que ça c'est acceptable ? je n'ai eu aucune valeur avec la machine donc je n'ai pas de point de comparaison et je ne suis pas un pro au niveau tolérance des machines, je découvre en même temps.

Si ce n'est pas le cas, est ce que ça se règle en serrant un peu les lardons ?
Tu peux essayer de voir s'il y a du jeu dans les glissières en mettant un comparateur et en forçant d'un côté et de l'autre comme si tu voulais tourner la table pour voir si le comparateur bouge si ça bouge tu peux essayer de régler les lardons mais là il faut le coup de main , il faut apprécier le jeu " glissement doux et régulier sans points durs" si c'est une CN je ne sais pas comment ça s'apprécie
 
G
Gigi83
Apprenti
14 Février 2017
57
Entre temps j ai du faire autre chose mais j ai re vérifié je n ai pratiquement pas de jeu c est dû à la surface de la table car l aiguille du comparateur ne varie pas progressivement. Elle reste figée sur par exemple 150mm et arrivé au bout ca bouge brusquement.

En prenant ca en compte j ai mis le comparateur sur le maximum de course que je pouvais mesurer et ca n a bougé que de 4/100 en prenant en compte une éventuelle irrégularité ou deformation à la fin de la table.

L'acier de la table semble sensible il se marque vite je présume que les surfaces ne sont pas trempées

Donc il me reste à mesurer la broche si :

- parallèle aux glissières du x
- parallèle à la surface de la table.

Ca ne pourrait venir que sur un des 2 la dans ce cas.

Pour le 2e cas j'avais placé une règle rectifiée à la verticale en la faisant tenir avec un bloc de montage mais peut être que n'était pas parfaitement perpendiculaire et que ça m'aurait induit en erreur. Le premier cas s'il n'est pas bon il faudra probablement que je place des cales d'épaisseurs entre le tête et le socle

En tout cas merci vos commentaires m ont aidé à comprendre et à me mettre sur la bonne piste.





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Dernière édition:
C
castel-forte
Ouvrier
29 Octobre 2009
266
Moselle
Re.

Lorsque la tête (la broche ) sera parallèle à la table et console, il faudra également que l'alésage de la pièce le soit, pour qu'il soit concentrique à la broche.

André.
 
P
proton95
Ouvrier
29 Juin 2011
330
val d'oise
Bonsoir Gigi
Il me semble que la queue de cette tete est démontable et dans les photos que tu nous montrent tes instruments prennent la mesure dessus.Peut etre que le filetage de la queue n'est pas bien centrée par rapport à la tete;peut etre que ton decentrage viens de là?
Jean marie
 
serge 91
serge 91
Lexique
18 Février 2010
5 831
FR-91 Brétigny sur Orge
Bonsoir,
Bonsoir Gigi
Il me semble que la queue de cette tete est démontable et dans les photos que tu nous montrent tes instruments prennent la mesure dessus.Peut etre que le filetage de la queue n'est pas bien centrée par rapport à la tete;peut etre que ton decentrage viens de là?
Jean marie
Comme le principe d'une tete d'alésage est de décentrer l'outil au niveau de sa glissière , l’éventuel décentrage du filetage ne gene pas.
L'outil tourne autour de l'axe de la broche.
 
La dernière réponse à ce sujet date de plus de 6 mois
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