Cambriolage d'un atelier, que risque-t-on ?

Salut

Ben, ils avaient bon goût les gars, ils ont embarqué les tarots et le pinard comme quoi, la langue française est bien belle...



Je compatis aussi.

Sinon, c'est vrai que ça devient problématique, tout ça. D'une part, les assurances aujourd'hui c'est à la limite du raisonnable, et d'autre part, l'Etat ne garantit plus la sécurité. La conclusion, malheureusement, est assez naturelle, faudra pas s'étonner.

a+

Bonjour

moissan a dit:

national ou international , n'est pas un probleme : si il y a vol on porte plainte , et les gendarmes ont les moyen de demander ce qu'il veulent a l'operateur de telephone pour localiser un GSM ... donc je ne pense pas que ça pause de probleme de le suivre a l'etranger même si l'abonement etait prevu uniquement pour la france

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Il me semble avoir vu dans une émission que ce service est facturé, à moins que je confonde avec les analyses adn qui elles c'est sur son facturées, un commisariat a aussi un budget et donc lancera -t-il des frais dans ce cas qu'il pourrait ne pas estimer prioritaire .

moissan a dit:

probleme comme toutes les carte SIM actuel les operateur precisent utilisation dans un modem interdit : donc uniquement pour telephone : je pense qu'il ont peur des truc automatique qui occupent le reseau n'importe comment : il faudrait donc obtenir un vrai accord de l'operateur : je ne pense pas qu'il verrait un inconvenient a cette utilisation qui ferait un nouveau marché

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Le lien ci-dessous afirme le contraire et sauf changement c'est au moins possible chez freee, mais peut être pas chez c'est d'autres opérateurs.
https://www.usinages.com/threads/mon-atelier-pic.50065/

cdlt lion10

voler le stock d'outillage est particulierement lamentable : pour le voleur ça se vendra des clopinette , pour le propriétaire tout racheter neuf coute une fortune , souvent même impossible

même probleme pour un ordinateur : sa valeur est des clopinette , la valeur des information qui est dedans est enorme !

reponse la plus courante des gendarme :
vouse êtes assuré ? pas de probleme l'assurance payera ... mais on va quand même faire une enquete pour verifier de c'est un vrai vol et non une escroquerie a l'assurance

vous n'êtes pas assuré , inutile de rien faire , de toute façon on ne retrouvera rien ...

conclusion ils controlent plus la victime que les voleurs

il faut que les voleur soient conscient des risques de leur metier : il faut des pieges ! des pieges serieux ne risquant pas de blesser par erreur des innocent , des pieges qu'on ne peut pas decrire sur un forum ...

lion10 a dit:

Bonjour

moissan a dit:

national ou international , n'est pas un probleme : si il y a vol on porte plainte , et les gendarmes ont les moyen de demander ce qu'il veulent a l'operateur de telephone pour localiser un GSM ... donc je ne pense pas que ça pause de probleme de le suivre a l'etranger même si l'abonement etait prevu uniquement pour la france

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Il me semble avoir vu dans une émission que ce service est facturé, à moins que je confonde avec les analyses adn qui elles c'est sur son facturées, un commisariat a aussi un budget et donc lancera -t-il des frais dans ce cas qu'il pourrait ne pas estimer prioritaire .

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les gendarmes ont les moyen technique et legaux de suivre un GSM , en ont il les moyen financier ? c'est une autre question ... pourtant leur premiere mission est le maintient de l'ordre et develloppêr les moyen moderne de compliquer la vie des voleur devrait etre important !

les gendarmes sont aussi motivé par le taux d'elucidation dans leur statistique : partir a la chasse au voleur sans aucun indice est peut etre ineficace ... partir a la chasse au GSM devrait les interesser !

dans le cas du vol precedent on ne peut pas tracer les fraise et les taraud , mais un traceur GSM a 29 euro dans le poste de soudure et dans l'ordinateur aurait servi

ajouter un traceur dans un poste à soudure est peut-etre possible en volume, quoique c'est le genre de matériel où le boitier est fait pour arrêter les perturbations, donc la radio aussi

dans un ordinateur portable je n'y crois pas du tout. il faut que les sauvegardes délocalisées entrent dans la culture des gens (je sais que c'est pénible et que je ne suis moi-même "pas parfait")

le gsm des telephone portable passe parfaitement a travers les ouie de ventilation en forme de fente : il n'y a que les grille a petit trou qui arretent le gsm

en radio ce n'est pas la surface des trou qui permet aux onde de passer , mais la longueur des fente , même si elle sont etroite

essaie de cacher un telephone dans differente boite pour voir si il recoit encore : c'est surprenant ! si un boitier en tole a la moindre fente dans un assemblage ça passe

par exemple chez moi le telephone sur une tole peinte avec une boite de conserve posé dessus ça marche ! la fente non conductrice entre tole et boite suffit !

par contre le telephone posé sur l'ordinateur portable et avec la boite de conserve dessus ne recoit pas , je pense parce qu'il est perturbé par les parasites de l'ordinateur concentré dans la boite

bien sur pour les ordinateur il ne faut pas laisser ses donné dans un seul ordinateur : organiser un reseau pour que les donné soit systematiquement dupliqué dans un autre ordinateur ailleurs ... mais helas qui le fait ? sa devrait faire partie des fonction de base d'un systeme d'exploitation ... helas windows complique les chose pour reserver cela aux specialistes

bonsoir,

phil135 a dit:

ajouter un traceur dans un poste à soudure

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si ont reprend mon texte: "pour les plus grosse machines" je parlais de machine de plusieurs tonnes...
pour le traker: il faut l'alimenter en 230/12 v en permanence pour que lors du vol il garde une autonomie de plusieurs jour, donc contacteur... niveau taille les miens sont "tout" petit (avec l'accu) ont pourrais le placer dans le collier d'un chien... mais la prob il faut le recharger comme un tel (dans ce cas)
pour le passage des ondes ras essayer: placer votre portable dans un micro onde cela passe
conclusions je les place dans de grosses machines sinon il existe aussi des trakers qui réagisse au vibration ! réglable sur 120 réglages (plus $$$$ aussi) ...
mais comme je l'est dit: les contacteurs sont tous aussi efficace mais il faut que l'atelier ne soit pas trop loin version silencieuse voir version sonore si cela à été prévu dans la dalle (par exemple) difficile de couper et déménager un atelier avec 150 db ou + cela deviens plus difficile

Bonsoir.

Le probléme de tous ces vols est une question de marché.Les cambriolages et leurs conséquences générent une économie légale.

(Remplacement des matériels volés,augmentation des primes d'assurance,alarmes portes blindées ,societés de gardiennage)

Aucun gouvernement pour le moment n'a jamais rien fait car le benefice est supérieur aux pertes.Si ils se décidaient un jour à

prendre les mesures qui vont bien (réouverture de la colonie de vacances a Cayenne,execution des peines dans leur totalité,rétablir

un vrai droit à l'autodéfence) les candidats a la délinquance seraient moins nombreux.Mais que feraient les juges et avocats si

ils perdaient leur clients fidéles(cas d'un "dur" 24 ans et 93 comparutions)cela occupe du monde.

Nous en attendant on serre les fesses espérant ne pas retrouver l'atelier ou la maison vidée aprés une absence et on investit dans

tout un tas de gadgets plus ou moins fiables mais qui génerent des rentrées pour l'état.

Bonne soirée

on n'avait pas encore eu la théorie du complot
ça ne me manquait pas

Autre solution: l'ADN chimique

Exclusif : les extraits du rapport des gendarmes sur les mafias françaises
Le rapport de la maréchaussée décrit ouvertement l'expansion, en zone rurale, des groupes de l'Est et des Balkans ...

Bonjour,

cà devient effectivement problématique....
Je ne crois pas trop aux traqueur et autres gadgets. C'est toujour sla course entre mettre en place un systeme, et l'autre en face pour le contourner.

donc me concernant, la seule vrai protection que j'ai c'est çà:



Le petit à gauche est un jeuno de 8 mois sur la photo... il fait 60 kg ( il lui en reste une 20 aine à prendre), Quand il se plante devant le portail passage obligé, c'est pas très accueuillant. Après ils peuvent tenter à leur rique et péril... Il y a une pancarte... c'est une question de couil..
Mais livreur, facteur... tous, j'en ai jamais vu un passer le portail sans que je vienne lui ouvrir.

Cordialement,

Un chien, ça s'endort ou ça s'empoisonne, ce n'est pas non plus la panacée.

fredcoach a dit:

Un chien, ça s'endort ou ça s'empoisonne, ce n'est pas non plus la panacée.

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+1

ca rajoute une difficulté pour le cambrioleur,mais c'est minime......

Hello,

Tout à fait, çà s'empoisonne... oui et non, Il ne mange que ce que je donne. çà s'endort... oui et non, çà dort quand meme que d'un oeil.
Mais c'est comme le reste, çà ne fait que créer de la difficulté. rien de plus.

De toute façon il faut arreter de se la raconter, il y en a qui se font des banques, alors nos ateliers, il faut arreter de réver, si ils veulent rentrer ils rentrent.

Pour ce qui est des traqueurs, faut pas réver non plus. Tu te leve le matin, il te manque ta fraiseuse, tu cherche vite et tu t'aperçoit qu'ils ont roulé toute la nuit et qu'elle est dans un camion en italie... ben tu la reverra pas non plus ta fraiseuse.

Après un traqueur dans l'electro portatif... pour ma part, petit particulier, il y aurait plus cher de traqueur que de matériel...
Par contr epour une entreprise, c'est pas la meme, les machines ne valent pas le meme prix que les miennes, et si on m'embarque ma toupie... ben je ne ferais pas moulure pendant un moment... un boite, elle fabrique plus pour ses clients...

donc çà reste un sujet compliqué...

chlore a dit:

duredetrouverunpseudo a dit:

...Chaque année on a droit a la visite des romes. Il principalement par les toits...

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Par chez moi ce sont des Austo-hongrois nés en Ouzbékistan de parents Moldaves

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Mince ça ce complique

étant un peu beaucoup concerné, je vais vous apporter mes idées. (activité pro très sensible)

Pour la maison, à la campagne c'est très délicat, on a toujours des choses qui trainent dans le jardin ou l’abri à bois
échelle, pic de terrassier....etc... ça facilite beaucoup la tache aux voleurs ce genre de matériel
Donc la première chose c'est de faire gaffe avec ça.

Si le toit de la maison n'est pas accessible à mains nue c'est très bien aussi. (arbre très proche, poteau accolé, pente de toit base, maison accolé à un mur...etc.)

Les ouvrant en pvc sont une plaie aussi, les barreaux doivent toujours être de type croisé. sinon le petit coup de cric de renault 5 ouvre ça en un instant.

Aucune maison n'est inviolable malheureusement, donc l'idéal c'est de mettre au chaud le plus sensible dans une armoire forte par exemple pour l'atelier. une vrai hein!

exemple:
http://www.leboncoin.fr/ameublement/620728973.htm?ca=22_s
évitez le matériel non classé anti-effraction (classe 0 à 6)

Méffiez-vous des produits dit "fort" ce ne se souvent que des doubles parois de tôle sans grand chose entre les deux.
Sorte de boite de conserve. (armoire à fusils, coffre castorama)


Et d'installer une alarme qui gueule bien fort en cas d'intrusion pour alerter les voisins, ou bien télésurveillance et ou vidéo.
Vous avez des voisins, il faut en profiter.
Le but étant d'empêcher aux personnes d'avoir le temps d'attaquer l'armoire blindé, le coffre...la porte de la cave...etc.

Pour la maison un coffre scellé dans le mur de la cave, avec une porte de cave qui ferme.
Ou un modèle plus balaise scellé mur ou sol ou les deux dans la maison.

exemple matériel:
http://www.leboncoin.fr/ameublement/672053601.htm?ca=22_s
http://www.leboncoin.fr/montres_bijoux/510017643.htm?ca=22_s

Si vous souhaitez faire ce type d'installation, vous achetez votre coffre d'occasion, vous évitez de divulguer vos coordonnées au vendeur, vous rapatrier discrètement sur la remorque avec une bâche, et vous faites l’installation vous-même, vous le mettez dans une armoire, ou vous couper un petit meuble qui vient l'habiller.
Personne n'a besoin de savoir ce qui se trouve chez vous.

La qualité du scellement est primordial.

Et je répète: couplé à un système d'alarme.

pressé je pense que je prendrais tout ce qui est chère et pas trop lourd et attire l’œil

électroportatif tout joli en coffret, outillage à main style facom...etc., extracteur, chalumeaux, métrologie numérique,

bonsoir,
pour la théorie du complot...
j’habitai dans une petite commune 400 habitants, l'atelier communal a été fracturé 4 fois (porte métallique...) avec disparition des outils entre 3 et 4000€ a chaque fois...
résultat:
l’assurance ne veux plus assurer !
une dépense pharaonique vas être réalise (caméra détecteur...) pour que les gendarmes soit prévenu de suite...
les voleurs commence à couter $$$
pour le prix d'un traker: 45€ + 1,5€ par mois, pour la version fuit en Italie ont peu paramétrer pour que l'objet qui s'écarte de plus de par exemple 400m préviennent...

Le tracker, un brouilleur de téléphone portable sur ebay et le machin il ne répond plus.

Se qui est quand même aberrant, c'est de devoir mettre autant de chose en place pour se protéger.

Au final nous subissons et compensont l'impunité des salopards ! Il est la le problème

bonsoir,
pour "un brouilleur" ok mais les voleurs ne sont pas forcement riche et prévoient, en plus il faut savoir qu'il y a ce type de protection (il faut jamais dire(se venter) ou sont les pièges et de quel nature...)
je pense que seul les voleurs "pro" de voiture sont équiper de brouilleur ?
pour le reste +1

les operateurs de telephone on ce qu'il faut pour reperer les brouilleurs ... j'espere bien qu'un voleurs qui croit eviter les alarme par un usage systematique de brouilleur sera encore plus vite arreté !

Arrête de croire tous se que tu peut lire sur internet !

bonjour,
à qui s’adresse ce message ??? et que veux t'il dire ???
si c'est pour moi, "tous se que tu peut lire..." je n'est pas le trop de temps de "lire", je travail !

duredetrouverunpseudo a dit:

Arrête de croire tous se que tu peut lire sur internet !

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De ce coté la je suis assez tranquille, la boite de transport à environ 30m de chez moi car je dois contourner la haie a eu des vols de ferraille (ne rien dire, ne rien dire...), et a fait installer des caméras à son entrée, et a tout de suite vu la différence, les voitures faisaient demi-tour, comme si c'était un coin ou on pouvait se tromper de route alors qu'il faut vraiment vouloir y aller. La caméra déborde sur le devant de la route, ce qui fait que les plaques sont bien visibles... et que ça sert aussi au voisinage. J'ai de plus un agriculteur à coté, et comme on le sait tous en Bretagne les agriculteurs et éleveurs ont tous un musée de l'armement de la 2nde guerre mondiale (j'exagère à peine ) chez eux. Les voleurs de passage bien souvent le savent très bien et ne s'en sortent pas en faisant croire qu'ils viennent vendre des torchons dans le garage après avoir fracturé la porte à 3h du matin (vécu par un gendarme d'un bourg du coin).

Mais je "plussoie" plusieurs des intervenants, malheureusement il faut se laisser voler, pour finir au tribunal pendant des années, ce qui aboutit à rien car la personne est étrangère ou non solvable, donc on a le droit de se faire voler impunément sans réagir (pas en théorie mais en pratique oui, comme quoi ça change). Cependant les policiers appelés à intervenir peuvent jouer un rôle (un ami s'est fait taper dessus à coup de barre à mine chez lui, "home jacking", a répondu quand les types partaient en voiture à coup de carabine .357 car la voiture lui fonçait dessus, et il n'a pas été embêté même si il a blessé le conducteur à la jambe. Certains policiers n'acceptent pas que les gens se fassent tabasser chez eux et aident vraiment les victimes, tout n'est pas perdu...

Je ne peux que conseiller une bonne porte, une caméra au moins, même factice, ne serait-ce que pour décourager (ou tenter de le faire), une alarme bien casse-tympans, ou un baril d'acide bien concentré... pardon je m'égare.

N'oubliez pas cet adage : nul ne peut se prévaloir de sa propre turpitude. C'est encore valable en France, pas aux USA. Donc un voleur qui porte plainte car il s'est électrocuté en coupant un fil en cambriolant n'a pas intérêt à se la ramener...En théorie. La justice n'est pas aussi permissive qu'on peut le croire, mais force est de constater que ça va dans le mauvais sens...

bonsoir,
et oui il y à du boulo ! coté justice...
en fait ont ne peu pas tout dire ici et bien des méthode existe, mais il est vrais que seul la justice peu et devrais agir mais en réalité et les force de l'ordre (de terrain) ne sont pas toujours à blâmer, elle aussi sont justiciable.
donc +1 a ton message.

piège pour sécuriser nos ateliers ?

bonjour à tous,
il y a de plus en plus de cambriolages et nos ateliers ne sont pas à l'abri....
pourquoi ne pas les piéger ?
non pas avec un piège mortel ou très dangereux, mais juste avec un système dissuasif et pour tout dire sternutatoire....
je n'aime pas du tout les pétards à la suite d'une expérience malheureuse et qui aurait pu tourner au drame dans mon enfance
aussi il y a quelques années j'avais confisqué des pétards à ficelle à un de mes enfants
j'en ai utilisé pour mon mini patator, d'autres pour mon détecteur de pluie...
il m'en restait un
et j'ai fabriqué avec un piège anti-cambrioleur, pour faire un essai et m'en débarrasser
le principe : le pétard est assez puissant pour sa taille, capable de projeter un produit en poudre qui serait disposé autour de lui
il fallait une enveloppe assez fragile pour être déchirée par l'explosion : le PQ est idéal
les photos montrent la fabrication
j'ai fait un essai en plein air en mettant de la farine comme poudre à disperser, mais certains peuvent choisir du poivre, voire du piment de Cayenne moulu, chacun ses goûts en matière de gastronomie quand il y a des invités surprise
une vidéo montre le résultat, elle rend mal compte du résultat, en fait il y a eu un véritable nuage de farine sur deux mètres
http://www.dailymotion.com/video/x235q0w_petard-farceur-qui-envoie-de-la-farine_tech
pour que ce truc soit vraiment efficace il faudrait mettre une seule épaisseur de papier pour qu'il se déchire totalement et utiliser des fils en nylon pour qu'ils soient moins visibles, placé à bonne hauteur ça devrait faire l'affaire
merci pour votre attention et merci de bien lire ma signature en bas de ce post...

Re: piège pour sécuriser nos ateliers ?

mais je vois que tu en as plein le front

Re: piège pour sécuriser nos ateliers ?

Ben j'sais pas si j'ai bien fait ? Mais le tour en équilibre au dessus de la porte : ça marche aussi (et alors là, tu verrais le gueule de la crêpe ! aie, aie, aie ! )

Re: piège pour sécuriser nos ateliers ?

salut

ilfaitvraimentbeau a dit:

capable de projeter [glow=red]un produit en poudre[/glow] qui serait disposé autour de lui
.....
j'ai fait un essai en plein air [glow=red]en mettant de la farine [/glow]comme poudre à disperser,

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euh la t'a eu de la chance quand même
je bosse dans un moulin donc zone atex 20/21 : dans certains cas , la déflagration d'un kilo de farine peut être supérieur en destruction a un Kg de TNT.
OK le [shadow=blue]taux de dilution dans l'air y est pour beaucoup[/shadow] et la déflagration du pétard a lieu quand la farine est en tas mais attention quand même . et le problème est du même genre pour toutes poudres combustibles ou oxydables .
attention a bien choisir son produit . un bon jus de poivre ou de l'encre de chine c'est pas mal non plus