animations...force centrifuge et vitesse de rotation

A

alainbiggun

Compagnon

• 23 Mai 2017

• #1

Hello

est il possible de visualiser une vitesse de rotation depart arrêté à vitesse élevée,puis ralentissement et conjointement les effets de la force centrifuge ,comme pour un régulateur?

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 23 Mai 2017

• #2

Avec le module Animation de Solidworks

 

R

RacingMat

Compagnon

• 23 Mai 2017

• #3

tu as quelle version ? normalement je dirai que c'est possible en spécifiant tous les matériaux des pièces (donc leur masse) et en faisant varier la vitesse

voir par ici http://help.solidworks.com/2014/french/SolidWorks/cworks/c_nonlinear_static_analysis_overview.htm

ou par là http://help.solidworks.com/2014/fre...studies/r_reflected_load_inertia_examples.htm

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 23 Mai 2017

• #4

j'ai la V 2015..
je vais vois ces videos ce dessus.

merci.

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 28 Mai 2017

• #5

Bien..

j'ai une roue à 4 rayons,creux dans lesquels il y a un piston qui doit se déplacer vers la jante.(pas de valeur de gravité ni ressort)

moteur circulaire,choix par segments,table remplie:

vitesse en deg/s et T en secondes...j'obtiens en ayant positionné mes clés toutes les 2 s une V de 30 à 180 tr/mm et diminution jusqu'à 30 tr/mm et arrêt à 14 S

donc ça marche nickel de ce coté.

un moteur linéaire,choix de segments,T en s,déplacement en mm...positionnement des clés au meme niveau que pour le circulaire.

déplacement min au début,max au niveau de la clé 180 tr/mm,puis diminution jusqu'à 0 à l’arrêt..

positionnement du moteur(calotte d'un piston),direction(axe d'extrusion du piston),composant....nada..je vois les flèches rouges des sens,mais la roue tourne,les pistons ne bougent pas!!!

la seule contrainte piston/rayon et le coïncidence des axes ,mais ça ne fonctionne pas.!!!

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 28 Mai 2017

• #6

bonjour,
est-il possible d'avoir le modèle ou au moins une photo car là c'est du petit chinois ce que tu nous expliques (en tout cas pour moi).
PS : pardon pour les petits chinois

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 28 Mai 2017

• #7

je vais essayer..




jante en acier dans laquelle passe 4 cylindres,les pistons(couleur cuivre)doivent quitter leur position sous l'effet de la force centrifuge.

à défaut de pouvoir les mouvoir par ce biais,je suis passé par la methode décrite.

la roue se met à tourner,accélérer,ralentir:OK,mais les pistons ne bougent pas.;

 

Dernière édition: 28 Mai 2017

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 28 Mai 2017

• #8

peut être qu'il faut mettre justement une gravité sur les pistons car sinon comment feraient-ils pour redescendre s'il n'y a pas de force qui les fassent condescendre ?

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 28 Mai 2017

• #9

à quoi sert le moteur linéaire alors?
je ne pige pas..

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 29 Mai 2017

• #10

je crois savoir d'ou vient l'erreur!

grossière s'il en est..

j'ai dessiné un cylindre,un piston et fait un assemblage X,que j'ai assemblé dans la roue..-assemblage Y.

repetition circulaire de l'assemblage circulaire x...soit 4 cylindres.

mais un seul moteur linéaire..sur le piston de X.avec évidement un seul système de coordonnées...,alors que les 3 autres clones doivent avoir chacun son propre système de coordonnées,axe...et tableau de déplacement/s

CQFD:je vais me noyer dans le Vieux Port,et je reviens tout de suite après!!

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 31 Mai 2017

• #11

alainbiggun a dit:

à quoi sert le moteur linéaire alors?
je ne pige pas..

Cliquez pour agrandir...

moi non plus, je ne vois pas l'utilité des moteurs linéaires.
tu dois avoir comme contraintes (n étant le nombre de piston) :
les contraintes qui règle le problème de rotation de ta roue
n coaxialité piston/cylindre de piston de la roue
n trajectoire rectiligne piston/cylindre de la roue
dans l'étude de mouvement de type analyse de mouvement :
1 moteur rotatif de la roue
ajout de la gravité à l'étude
et voila plus qu'a faire tourner

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 31 Mai 2017

• #12

rien ne fonctionne...

force de déplacement,gravité,déplacement incrémentiel piloté par un tableau,force centrifuge..:zero...

je patauge..

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 31 Mai 2017

• #13

la repetition circulaire du cylindre + piston aurait un rapport avec cet échec ??(j'ai quand meme défini un système de coordonnées propre à chaque élément pour aligner Z dans le sens du déplacement souhaité)

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 31 Mai 2017

• #14

tu compliques bien les choses

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 1 Juin 2017

• #15

c'est bien possible!

mais vraiment involontairement.

le problème est que je ne sais pas quelle methode utiliser pour que ça fonctionne!

visualiser en vidéo le déplacement de pistons sous l'effet de la force centrifuge avec une roue en rotation..ça parait simple comme phénomène,mais pour le reproduire::

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 3 Juin 2017

• #16

bonjour,
refais ton assemblage avec ce que je t'ai donné comme indication car chez moi cela fonctionne.
Bon WE

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 3 Juin 2017

• #17

ben..chou blanc!!

quelque chose m’échappe!!

contraintes de coaxialité piston/chambre

masse du piston :plomb~~ 2000g
gravité appliquée au piston 1(sur une calotte),gravité 9.81:nul dans les 2 sens

gravité appliquée à l'ensemble de l'assemblage:nul...

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 4 Juin 2017

• #18

Dans ton étude de mouvement est-tu bien en analyse de mouvement

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 4 Juin 2017

• #19

oui,tout à fait!

j'ai établi un graphique par segments pour avoir des vitesses variables:ça marche..pas trop fluide,mais bon..

les pistons sont libres,et j'ai meme viré la contrainte avancée de positionnement -écart mini/maxi..

je dois avouer que c'est la premiere fois que je me lance dans ce type de travail..habituellement,quand ça "bouge"c’est purement mecanique.

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 4 Juin 2017

• #20

tu as mis quoi comme contrainte de pistons ?

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 4 Juin 2017

• #21

juste concentricité avec les cylindres..

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 5 Juin 2017

• #22

il faut une contrainte de trajectoire sinon tes pistons vont se faire la malle

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 5 Juin 2017

• #23

j'ai essayé de mettre une contrainte de trajectoire :impossible de sélectionner le sommet de l'objet!!

finalement j'ai dessiné un truc plus simple "pour voir":genre frein à disque,4 bras et 4 masselottes coulissantes.et une contrainte de mouvement mini-maxi.

les masselottes s'écartent à la rotation

pas de gravité mais par contre une force exercée sur le piston pour le bloquer en fin de course et le rappeler à la position initiale au ralenti.

c'est déjà mieux.

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 6 Juin 2017

• #24

pour le sommet de l'objet il faut lui mettre un point au centre de la face du piston qui te servira pour ta contrainte

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 7 Juin 2017

• #25

Et quand c'est un piston creux.?positionner un point sur un plan déterminé par la périphérie de l’objet?

ceci dit merci pour l'astuce!!

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 7 Juin 2017

• #26

ça ne change rien.
Le centre d'un disque ou d'un couronne reste parfaitement identique, càd le centre du cercle.

http://help.solidworks.com/2017/fre...2209dd4df993bda#Pg0&ProductType=&ProductName=

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 10 Juin 2017

• #27

effectivement les pistons se barrent!!..presque comique!!

là,l'animation plante..

les pistons ne bougeaient pas à cause du fait que je devais donner les contraintes de positionnement des cylindres dans la jante en premier et poser les pistons après...ils étaient fixés quand j'appelais l'assemblage cylindre/piston..


une remarque:des difficultés pour un accrochage rapide sur un point,un axe dans la fenêtre(et meme les dits points ou axes ne sont pas visibles sauf en cliquant sur le manager)...mais il faut cliquer dans la fenêtre..c'est la premiere fois que j'ai cette difficulté.pourtant l'option objet visible est activée.

 

Y

Yakov TOPRAK

Compagnon

• 11 Juin 2017

• #28

pour voir les points et axes :

http://help.solidworks.com/2017/Fre...58aee3952030f01#Pg0&ProductType=&ProductName=
http://help.solidworks.com/2017/Fre...2e9170098faf21b#Pg0&ProductType=&ProductName=

si tes pistons se barrent c'est que ta contrainte de trajectoire n'est pas bloqué dans une position c'est une conditions de calcul, solidworks l'indique normalement au démarrage du calcul.

 

A

alainbiggun

Compagnon

• 11 Juin 2017

• #29

non seulement ils partent,mais au point que ça peut etre exploité pour d'autres animations-hors sujet-!

je n'ai pas encore mis la contrainte de trajectoire..